Православный миф о греховности физ. любви.

[Певчий]

Тогда почему Ева не смогла забеременеть в Раю?
А если забеременела, то за какой грех дети в утробе были выдворены из Рая?

А откуда у Вас столь подробная информация о том, как долго Адам и Ева пробыли в Раю? Может они там и часа не пробыли, осматривались. Да и Адам занят был зверьками, все имена им придумывал. Не до баб ему было.

[Тихий]

Если каждому давать поломаецца кровать. Так говорят у нас на селе.

Отдавал то что считал нужным конкретно этому человеку. А не что угодно по любому запросу
Но и брал тоже
Ваше сердце например

Видимо Вы проходите суровую школу жизни, многое правильно понимаете, осталось чтобы все, что правильно понято принесло желанный плод....искренне желаю Вам самого найлучшего !

[VARY]

Так я ж говорю - не успела. В первый же день ее жизни и ослушалась Бога.

- - - Добавлено - - -



4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
(Быт.3:4-6)

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:9-19)

Выделите грехопадение человека. Я не нашел. И не может быть у человека только, что созданного Богом. Что Бог сделал, то и есть.

[Григорий Р]

Пытаетесь под Гришку Распутина косить со своим лжерелигиозным пафосом ? Так тот нечастный прорицатель уже на этой земле очень плохо кончил. В начале темы кто-то усомнился в наличии у православных ортодоксов этого глупого мифа, и вот ваше явление явление, как такого пламненого и иступленного носителя, подтверждает насущность этой темы .

Я Вам задам вопрос, а Вы постарайтесь не уходить от ответа. Хотя я не надеюсь.
В Раю Ева истекала нечистотами по своим репродуктивным делам?
Мы же с Вами знаем, что это биологическая необходимость.
Так была ли Ева в Раю временами нечистой?
Кстати и истечение семени это нечистота у Бога.
Что скажете?

- - - Добавлено - - -

Так я ж говорю - не успела. В первый же день ее жизни и ослушалась Бога.

В первый же день? Одного дня достаточно, чтобы познать жену.
Сами понимаете, что Адам столько времени тосковал и тут на тебе.
Кровь в Раю была?

[Певчий]

Я Вам задам вопрос, а Вы постарайтесь не уходить от ответа. Хотя я не надеюсь.
В Раю Ева истекала нечистотами по своим репродуктивным делам?
Мы же с Вами знаем, что это биологическая необходимость.
Так была ли Ева в Раю временами нечистой?

Это после грехопадения появилась та биологическая необходимость. И сегодня ее имеют даже девственницы, посвятившие себя Христу.

[Григорий Р]

Это после грехопадения появилась та биологическая необходимость. И сегодня ее имеют даже девственницы, посвятившие себя Христу.

Тогда как в Раю рожать без этой биологической особенности? Если предположить, что яйцеклетка не знала смерти, то как быть с мужскими гаметами? Их много, а яйцеклетка одна. Все лишние должны погибнуть. А разве в Раю была смерть?

[Тихий]

Я Вам задам вопрос, а Вы постарайтесь не уходить от ответа. Хотя я не надеюсь.
В Раю Ева истекала нечистотами по своим репродуктивным делам?
Мы же с Вами знаем, что это биологическая необходимость.
Так была ли Ева в Раю временами нечистой?
Кстати и истечение семени есть нечистота у Бога.
Что скажете?

Когда впервые людям дано понятие о чистом и нечистом ? Без ясного понимания этого момента все ваши вопросы бессмысленны по определению!

[Любовь Праведна]

А вот Библия говорит, что Бог сказал людям плодиться и размножаться еще в Эдеме, до грехопадения. Кому верить будем? Библии или человеческой логике?

Ну вот как вы читаете Библию не внимательно!
В главе 1 книги Бытие Господь подводит итог Своему важному делу: "27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею" (Быт 1).
А в главе 2 Господь уже повествует, как Он, в какой последовательности творил: "15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть;
17 А от дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь.
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему" (Быт 2).
Видите, что Адам был предупрежден ещё до сотворения Евы. И когда Ева согрешила, ослушалась Бога, а Адам последовал за нею, то они должны были тогда же умереть. Но Господу было жалко их и трудов Своих. И что оставалось Богу делать? Он благословил их размножаться, чтобы не прервался человеческий род; и смерть вошла в плоть человека до времени его покаяния.

Но вот вы и порассуждайте логически. Если бы человек не умирал, а размножался в геометрической прогрессии, то земля бы переполнилась людьми в скором времени, а человек так ничего и не понял бы в своей жизни, и что было бы делать Богу с этой перенаселенной планетой?
А так мы знаем, что человечество пользуется только небольшой частью земной поверхности, пригодной для его существования. Знаем, что Всемогущий Бог может преобразить её так, что пустыни, как предсказано в Библии, превратятся в благоухающий рай. И несколько лет назад было сообщение в СМИ, что в Америке где-то в пустыне выпали осадки, и там появились невиданной красы цветы, куда американцы экскурсиями ездили любоваться ими.
Знаем, что будет Всеобщее воскресение. И вот не знаем только, что оно отсрочивается Богом из-за того, что человечество никак не поймет, что ему нужно покаяться перед нашим Отцом Небесным, что отвергли Его заботу и любовь, отвергли Его царскую власть, без которой не может быть вечной жизни вместе с Ним.

[Григорий Р]

Когда впервые людям дано понятие о чистом и нечистом ? Без ясного понимания этого момента все ваши вопросы бессмысленны по определению!

Про смерть мужских гамет в Раю что скажете?

[diana]

Тогда как в Раю рожать без этой биологической особенности? Если предположить, что яйцеклетка не знала смерти, то как быть с мужскими гаметами? Их много, а яйцеклетка одна. Все лишние должны погибнуть. А разве в Раю была смерть?

интересно Вы это до самой сути докапываетесь, задавая сложные вопросы.. ))

[Аннета]

Но Господу было жалко их и трудов Своих. И что оставалось Богу делать? Он благословил их размножаться, чтобы не прервался человеческий род; и смерть вошла в плоть человека до времени его покаяния.

Но вот вы и порассуждайте логически. Если бы человек не умирал, а размножался в геометрической прогрессии, то земля бы переполнилась людьми в скором времени, а человек так ничего и не понял бы в своей жизни, и что было бы делать Богу с этой перенаселенной планетой?
.

Вы забыли, что Бог вне времени. И о том, что человек согрешит, Бог знал еще до создания мира. А у Вас Бог растерялся, когда люди согрешили и начал что то исправлять.

19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,
(1Пет.1:19,20)

Если Бог не знал, что люди согрешат, зачем был предназначен им Спаситель еще прежде создания мира?

[Певчий]

Тогда как в Раю рожать без этой биологической особенности? Если предположить, что яйцеклетка не знала смерти, то как быть с мужскими гаметами? Их много, а яйцеклетка одна. Все лишние должны погибнуть. А разве в Раю была смерть?

Здесь можно фантазировать много. Но какой смысл от фантазий, которые доказать невозможно?
Если кто считает, что интимная близость в браке грех, и имеет ту близость, тот грешит умышленно против своей же совести и живет не по вере. Тогда никакого благословения на брак быть не может по определению.
Отцы придумали лукавое учение, а другие переняли то человеческое предание и начали выдавать за "Божью истину". А это уже серьезный грех.

[Ружана]

Голый секс без любви, если к тому же и без желания иметь детей, - мерзость и постыдное явление, грех, прелюбодеяние.

1. А прелюбодеяние-то с какой стати написали? Прелюбодеяние - это измена имеющемуся су-пругу.
(Вот замечаю, что у антисексистов сплошь и рядом всё в кучу: отвращение к телесности рассудительно думать не позволяет.)

2.
- Господи, а секс без любви - это грех?
- Да что вы пристали с этим сексом! Без любви - всё грех.



- - - Добавлено - - -

А откуда у Вас столь подробная информация о том, как долго Адам и Ева пробыли в Раю? Может они там и часа не пробыли, осматривались. Да и Адам занят был зверьками, все имена им придумывал. Не до баб ему было.

Вполне, по-моему, удобовразумительно рассуждение, что в раю рождение происходило сразу после "познания"/зачатия, а "скорби" в виде 9-месячной беременности появились уже вне Эдема.

[Тихий]

Про смерть мужских гамет в Раю что скажете?

Тоже самое, что и о смерти миллиардов микрооганизмов, отмирании милиллиардов клеток в телах людей и животных.

[Певчий]

Вполне, по-моему, удобовразумительно рассуждение, что в раю рождение происходило сразу после "познания"/зачатия, а "скорби" в виде 9-месячной беременности появились уже вне Эдема.

Область предположений тем и не серьезна, что ни доказать ее, ни опровергнуть никому не получается обычно. Но лично я вполне могу допустить, что и в Раю беременность могла проходить 9 месяцев, но без скорбей и болезней, и рожать могла бы Ева безболезненно. Но, как я написал выше, это все недоказуемо.