Православный миф о греховности физ. любви.

[Ружана]

Если добровольно.... то уже не издевательство.
Пс. Так и любого верующего можно сделать извергом (так сказать) с колокольни не верующего...

Нет, не любого верующего "можно сделать извергом" с точки зрения неверующего.
И я не верю, что Вы этого не понимаете...
Ещё "кирпичик", однако...

[Мороз]

1. Ну, не поняли вопрос русским по-белому, что он про женщин был, бывает и такое

Не внимательно глянул. Вы почитайте мой ответ на тот Ваш пост и поймете.
Или совсем болелЬ ?

2. А мне не похрен: я "кирпичики" внимательно замечаю - отсюда у меня обоснованное отношение к монашескому пленению разума церкви.

Вы внимательно замечаете о том(как мне видится), о чем Вам выгодно замечать, т.е. Вам хоцца замечать именно это.

- - - Добавлено - - -

Нет, не любого верующего "можно сделать извергом" с точки зрения неверующего.
И я не верю, что Вы этого не понимаете...
Ещё "кирпичик", однако...

Любого, если неверующий будет смотреть однобока.
Вот поэтому, что я понимаю что-то, я Вам и предлагаю смотреть не однобока.
Еще раз похрен, однако...

[Ружана]

Так и есть. И вершина этого издевательства полное отделение плоти от духа. Т.е смерть плоти(души), что и показал на своём примере Христос.

Во-во.
....
[quote author=р.б. Сергий link=topic=6705.msg3901708#msg3901708 date=1513883925]
Это идеология такая. Мироотрицающая идеология. Суть её в восприятии христианскими мыслителями первых веков эллинской философии с её идеями платониза, с миром идей Платона, идеями, воспринятыми Оригеном и Евагрием. Несмотря на анафему этим мыслителям Вселенских Соборов, эти идеи в своей основе стали фундаментом всей монашеской аскетики. Монахи не мыслят воскресение в телах, плюя на анафемы Евагрию. Их аскетика не предусматривает, несмотря на анафемы, жизнь в чувственных телах по воскресению.
Прёт у них всякая муть про тела "духовные" от неверной трактовки апостола - читай, бесчувственные.
Ясно, почему?
Потому что иначе нет никакого смысла в стремлении отказаться от всего чувственного, если после воскресения вновь опять будет всё чувственное.
Вместо воспитания чувства меры, опыта чувственного, баланса чувственного, умения здраво и с пользой управлять чувственным восприятием мира, - вся монашеская аскетика просто отрицает всё чувственное, как совершенно ненужное и вредное, убегает от него в идеал чисто духовного умственного, которое монахи только и видят в будущем веке. Вся монашеская история, и, увы, все писания монахов пропитаны этой парадигмой насквозь, полностью уничтожив светлый образ мира и жизни, выраженной в Писании ВЗ и НЗ.
[/quote]

- - - Добавлено - - -

Вы внимательно замечаете о том (как мне видится), о чем Вам выгодно замечать, т.е. Вам хоцца замечать именно это.

Все-превсе, абсолютно все люди замечают именно то, что им хоцца, что им выгодно. Это умные люди.
А есть ещё люди, кто не замечает того, что им не выгодно и не хоцца, и что их, возможно, ужаснуло бы, имей они мужество заметить.

[Мороз]

Все-превсе, абсолютно все люди замечают именно то, что им хоцца, что им выгодно. Это умные люди.
А есть ещё люди, кто не замечает того, что им не выгодно и не хоцца, и что их, возможно, ужаснуло бы, имей они мужество заметить.

Так имейте мужество.
Я жеж Ваш вариант рассматриваю, я вааще по жизни любитель(так сказать) стоять в середине(слушать разные стороны) и соответственно скоростных решений сразу же стараюсь не принимать.

- - - Добавлено - - -

За монахинь не знаю, т.е. почему те(если такое практикуется) становясь монахинями берут мужские имена(всех не обобщаю.)
Пс. Гугл в помощь, или спросите здесь - отцов, глядишь приоткроет кто-нить завесу.

[Ружана]

Так имейте мужество.
Я жеж Ваш вариант рассматриваю, я вааще по жизни любитель(так сказать) стоять в середине(слушать разные стороны) и соответственно скоростных решений сразу же стараюсь не принимать.

Имею мужество.
Скоростных решений не принимаю.

- - - Добавлено - - -

Гугл в помощь, или спросите здесь - отцов, глядишь приоткроет кто-нить завесу.

Мне хотелось спросить форумчан (хоть "отцов", хоть кого) - я и спросила.

[Мороз]

Мне хотелось спросить форумчан (хоть "отцов", хоть кого) - я и спросила.

Не уж тА в гугле ничего не нарыли ?

[Ружана]

Не уж тА в гугле ничего не нарыли ?

Повторяю:

Мне хотелось спросить форумчан (хоть "отцов", хоть кого) - я и спросила.

Другими словами, мне любопытно, замечали ли форумчане то, о чём у меня вопрос, и если замечали - то что у них отложилось после их "рытья".

[Григорий Р]

Диана, не надо так утрировать, кроме обсуждаемого ,,влечения,, мы ,,наказаны,, еще и способностями любить, мыслить, говорить, петь, писать.....вы ведь не чураетесь всего этого ? Прекрасно ведь понимаете, что беда приходит лишь от извращенного применения этих ,,наказаний,, и автор темы вполне обоснованно развенчивает глупый миф тех, кто слышал звон, но понятия не имел где он.

Т.е. Вы до мозга костей радуетесь проклятию Бога?
Все эти влечения даны в наказание. Вы Библию читали?
Вы кайфуете от проклятия? Вам хорошо жить в проклятии? Хотите жить в нём вечно?
Будете.
Страсть от слова СТРАДАНИЕ.
Вы будете всю вечность страдать.
Как видите, делать это добровольно.
Двери страданий и ада заперты изнутри.
Вы добровольный страдалец идущий не за Богом, а за своей похотью. И поющий этой похоти гимны.
Сами в ад зайдёте и ключ на семь оборотов повернёте.
Сами. Без суда.

[Мороз]

Другими словами, мне любопытно, замечали ли форумчане то, о чём у меня вопрос, и если замечали - то что у них отложилось после их "рытья".

Так ответ у Вас имеется со своей колокольни ?

[VARY]

Во-во.
....
[quote author=р.б. Сергий link=topic=6705.msg3901708#msg3901708 date=1513883925]
Это идеология такая. Мироотрицающая идеология. Суть её в восприятии христианскими мыслителями первых веков эллинской философии с её идеями платониза, с миром идей Платона, идеями, воспринятыми Оригеном и Евагрием. Несмотря на анафему этим мыслителям Вселенских Соборов, эти идеи в своей основе стали фундаментом всей монашеской аскетики. Монахи не мыслят воскресение в телах, плюя на анафемы Евагрию. Их аскетика не предусматривает, несмотря на анафемы, жизнь в чувственных телах по воскресению.
Прёт у них всякая муть про тела "духовные" от неверной трактовки апостола - читай, бесчувственные.
Ясно, почему?
Потому что иначе нет никакого смысла в стремлении отказаться от всего чувственного, если после воскресения вновь опять будет всё чувственное.
Вместо воспитания чувства меры, опыта чувственного, баланса чувственного, умения здраво и с пользой управлять чувственным восприятием мира, - вся монашеская аскетика просто отрицает всё чувственное, как совершенно ненужное и вредное, убегает от него в идеал чисто духовного умственного, которое монахи только и видят в будущем веке. Вся монашеская история, и, увы, все писания монахов пропитаны этой парадигмой насквозь, полностью уничтожив светлый образ мира и жизни, выраженной в Писании ВЗ и НЗ.

Да. Христианство обращено не к угождению плоти, а к разуму человека. Это факт.
Христианство выводит человека из звериного состояния.
Ибо звериное-угождение плоти.

[Григорий Р]

Я слышала, что плодиться следует бесстрастно. Как это практически реализовать, мне лично не совсем понятно.

Это невозможно. Поэтому страсть это страдание.
Без страданий плодиться не получится. Но кое-кто счастлив и готов страдать вечно и иметь силу ста мужчин. Муслимы , например, хотят умереть только за это.
70 девственниц, которые утром становятся снова нетронутыми. Такова мечта муслима и как я понял, местных иудеев.

[Григорий Р]

прелюбодеяние со змеями и прочими гадами и животными женщине запрещено, ибо это мерзость перед Богом.

Какое ещё прелюбодеяние женщины с животными и прочими пресноводными?

[Ружана]

Да. Христианство обращено не к угождению плоти, а к разуму человека. Это факт.
Христианство выводит человека из звериного состояния.
Ибо звериное-угождение плоти.

Вы описываете учение (по многим признакам, характерное именно для монахов и взращиваемое именно в их среде), которое выводит человека из состояния человека.
Человек - это биосистема дух+душа+тело. Для монашеского учения предпочтительнее некое разумное "привидение", развоплотившееся, разчеловечившееся.

[Григорий Р]

Вы описываете учение (по многим признакам, характерное именно для монахов и взращиваемое именно в их среде), которое выводит человека из состояния человека.
Человек - это биосистема дух+душа+тело. Для монашеского учения предпочтительнее некое разумное "привидение", развоплотившееся, разчеловечившееся.

Апостол Павел говорил о двух человеках.
Один перстный, другой с неба.
Если вы не желаете расчеловечиваться из образа глиняной бабы, то это ваш выбор. Только жизни вечной не ждите.
Всё по чесноку.
Это ваш выбор и ваш завет с Богом.
Хочу остаться бабой глиняной.
В путь!
За уши в жизнь вечную никто не тащит.
Сами завет заключили, сами и ковыряйтесь в своей глине.
А может ждёте особого приглашения? Так ведь оно уже было. Вы в эту тарелку нагадили. Другой не будет.

[Любовь Праведна]

1. Ну, не знаю, за какую группу людей Вы тут вещаете - "мы".

Тенденция в общественной жизни выставлять всё на всеобщее обозрение, без зазрения совести и стыда. Слова: "разврат", "пошлость", "стыд",- вышли из оборота.
Голый секс без любви, если к тому же и без желания иметь детей,- мерзость и постыдное явление, грех, прелюбодеяние. И когда это ещё происходит между однополыми людьми, то- мерзость в наивысшей степени, грех, достойный смерти, что и показал Господь, давая в Библии пример городов Содома и Гоморры.

2. Есть группы людей, кто физическую составляющую любви воспринимает чем-то нехорошим, "стыдным" - об этом и тема.

Когда это совершается вне брака, то оно так и есть. Брак же Господь освятил.

3. Бог сказал людям плодиться и размножаться до так называемого "грехопадения", когда смерти ещё не было, разве не так?

Библия, где 77 книг, поясняет: "23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; 24 Но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают её принадлежащие к уделу его" (Прем 2).
Где бессмертие, там не может быть размножения. Значит, Бог благословил людей размножаться после грехопадения. А в чем грех Евы? В ослушании Создателя нашего, потому что жизнь возникла по законам, созданным Им. Из хаоса возник порядок и сама жизнь. Нарушение этого порядка вопреки воле Создателя ведет обратно к хаосу, к смерти. Так что смерть вошла в человека не по прихоти Бога, а человек сам вызвал её на себя. Создателя необходимо слушаться беспрекословно, как истинного и единственного Царя. Так что Ева отвергла Бога, как Царя. И человечество до сих пор в этом величайшем из грехов не покаялось! Потому и после искупления Богом нас от этого греха, от власти дьявола, к которому человечество вошло в удел после грехопадения, смерть продолжает косить человечество.