О Мессианском Иудаизме. Отменил ли Христос Закон Моисея?

[Виталич]

Сообщение от ВиталичШолом , Zhemchugina.
а кто такие евреи , плз определите этот термин конкретно с т.з. Zhemchuginы,
Христа
и
Израиля. или национальностей?

плз - уточните.это тот, кто Иисуса Христа Богом признавть отказывается уже 2000 лет.


нет? зачем?

Евреи - это народ Божий.

это , вероятно , опредление Zhemchuginы.

а Писание нам говорит о первом еврее= иври =верном Аврааме родоначальнике ВЗ- евреев , отсюда понятно , что библейский , а значит Христов еврей это верный Божий , что подтвердил своей верностью Богу и Сам Иисус Христос.

Народ Израиля является избранным и любимым народом Бога, которому Он особо покровительствует.

государства Израиля?

или Израиля народа - верного Христу?

Я не знаю определение Христа.

плз, см. выше.

Спросите у Христа самого. Может именно Вам Он скажет. Но он был израильтянином и желал добра своему народу.

да, Он родился в славнейшем роде Давида и - естественно - евреем и истинно евреем=верным Богу.

[Виталич]

Сообщение от Zhemchugina
Всем мира! Шалом!
Уважаемые братья и сестры, евреи во Христе и все остальные верующие разных наций!...

наверное, Вы хотели сказать национальностей?

[Виталич]

О Мессианском Иудаизме.

это о том, что Иисуса Христа Богом Истинным не почитает?

[Zhemchugina]

наверное, Вы хотели сказать национальностей?

А очень ли велика разница между понятием национальность и нация? На мой взгляд, нет. И стоит ли цепляться к словам?

[Виталич]

простите если я - цепляюсь.

- - - Добавлено - - -

но в реале я лишь хочу уточнить..

- - - Добавлено - - -

ибо нация это государствообразующее народонаселение страны(земли) - и появился этот термин достаочно недавно , а национальность это принадлежность к народу(этносу) -и этому понятию тысячи лет.

[Zhemchugina]

это о том, что Иисуса Христа Богом Истинным не почитает?

Кто не почитает Иисуса Христа истинным Богом? Вы о ком? Словосочинение "истинный Бог", кроме одного случая, нигде в Писании не упоминается в отношении Иисуса. Один случай этот можно обсудить и выяснить правду о том, считал ли Иисуса Богом Истинным хотя бы кто-то из Апостолов:
20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да позна́ем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(Первое послание Иоанна 5:20)
Иоанн сообщает о том, что Иисус пришёл в Израиль и даровал евреям свет и разум, чтобы они познали Бога Истинного. Для чего? Чтобы евреи пребывали в вере в истинного сына Его, то есть в вере в сына Этого Истинного Бога. А последняя фраза о том, что сей (этот) является истинным Богом и жизнью вечной, вероятно, написана о Боге-Отце. Хотя есть вероятность и такая, что просто имел место быть небольшой ляпсус при переводе, а при правильном переводе этот отрывок мог звучать и так: Это и есть Истинный Бог и жизнь вечная. Скорее всего, Иоанн хотел сказать то, что через веру в Иисуса и можно познать Истинного Бога (Отца) и получить жизнь вечную, которую Он, Бог Истинный, дарует Своим истинным детям (нам всем, Христианам) через веру в Иисуса Мессию. Доходчиво я изложила свою точку зрения?

[Виталич]

Кто не почитает Иисуса Христа истинным Богом.

плз - кто это, конкретно?

Словосочинение "истинный Бог", кроме одного случая, нигде в Писании не упоминается в отношении Иисуса. Один случай этот можно обсудить и выяснить правду о том, считал ли Иисуса Богом Истинным хотя бы кто-то из Апостолов:

кто-то из апостолов возразил Иоанну 1?

- - - Добавлено - - -

или , может быть , Фома не рассмотрел ран на Христовом теле?

- - - Добавлено - - -

или Иисус Христос не воскресил Лазаря?

[Zhemchugina]

ибо нация это государствообразующее народонаселение страны(земли) - и появился этот термин достаочно недавно , а национальность это принадлежность к народу(этносу) -и этому понятию тысячи лет.

Хорошо евреи (Иудеи), то есть израильтяне времён Иисуса и Апостолов являлись и национальностью и нацией. и сегодня израильтяне (евреи) являются той же нацией. Государствообразующей нацией. Во времена Иисуса и Апостолов Иудеи и самаритяне были главным народом земель Израиля, то есть евреями и израильтянами. Уже тогда они были великим народом.

- - - Добавлено - - -

плз - кто это, конкретно? кто-то из апостолов возразил Иоанну?

Я Вас спросила то, о ком вы спросили. А Вы меня

[Виталич]

Хорошо евреи (Иудеи), то есть израильтяне времён Иисуса и Апостолов являлись и национальностью и нацией.

)
По данным Центрального статистического управления Израиля, опубликованным 30 декабря 2016 года, общая численность населения Израиля (не включая иностранных рабочих и нелегальных иммигрантов) составляет 8 миллионов 628 тысяч человек. Из них:

• 6446 тысяч (74,8 %) евреи;
• 1797 тысяч (20,8 %) арабы (включая друзов, черкесов);
• 385 тысяч (4,4 %) другие национальные меньшинства- самаритяне, армяне, копты и др.

тогда - 2000 лет назад - было иначе?

- - - Добавлено - - -

сорри - цейтнот.

[Zhemchugina]

или , может быть , Фома не рассмотрел ран на Христовом теле?
или Иисус Христос не воскресил Лазаря?

Он рассмотрел и поверил в то, что Иисус реально воскрес. Поэтому он и удивленно воскликнул: Господи Боже мой! В состоянии шока любой еврей восклицал эти слова. К тому же, все праведники рано или поздно воскреснут. Повод ли это считать их всех равными Богу Израиля?
Лазаря воскресил Бог Израиля по молитве праведника Иисуса. Кстати говоря, и самого этого праведника воскресил Истинный Бог. Об этом говорится в Писании Христианском. Верите ли Вы в это Писание? И ещё нечто важное... Иисус говорил Апостолам о том, что Лазарь, друг их, не умер, но уснул, но Йешуа идёт разбудить его от этого сна. Но Апостолы не понимали его... Поэтому Иисус не стал разубеждать их - решил позволить им думать о том, что по его молитве Бог даже оживляет мертвецов. Но в реальности Лазарь, скорее всего не умер, но впал в состояние летаргического сна. Это же касается и дочери начальника синагоги. Там Йешуа прямым текстом всем сообщил: не плачьте! Девочка не умерла вовсе, но всего-то спит. И в этом случае никто не поверил Иисусу. Тогда никто не знал о летаргическом сне. Никто, кроме Учителя Иисуса.

[Ольга Владим.]

Он рассмотрел и поверил в то, что Иисус реально воскрес. Поэтому он и удивленно воскликнул: Господи Боже мой! В состоянии шока любой еврей восклицал эти слова.

Докажите.
.

[Zhemchugina]

)
По данным Центрального статистического управления Израиля, опубликованным 30 декабря 2016 года, общая численность населения Израиля (не включая иностранных рабочих и нелегальных иммигрантов) составляет 8 миллионов 628 тысяч человек. Из них:

• 6446 тысяч (74,8 %) евреи;
• 1797 тысяч (20,8 %) арабы (включая друзов, черкесов);
• 385 тысяч (4,4 %) другие национальные меньшинства- самаритяне, армяне, копты и др.

тогда - 2000 лет назад - было иначе? .

Сегодня евреи - это самый крупный и главный народ Израиля. На этом народе и держится это государство. Евреи - это нация. Важная нация. Но иначе было на землях Израиля при Иисусе и Апостолах. Тогда примерно 95% или даже до 97% постоянного населения земель Израиля (кроме воинов из армии Рима и купцов из разных стран, а также чиновников Рима - очень мало кто из них после исполнения своего долга оставался на землях Израиля), которые были евреи-израильтяне и самаритяне (тоже евреи-израильтяне, веровавшие в Бога Израиля и Тору). То, почему я называю самаритян евреями и израильтянами, описано мной очень подробно в теме раздела об истории - в теме о самаритянах. Будет время, почитайте. Можно обсудить.

- - - Добавлено - - -

Докажите.
.

Что тут доказывать? Любой араб в состоянии шока или эмоционального возбуждения воскликнет: о Аллах Всемогущий! И никому из тех, кто находится рядом с таким арабом, и в голову не придёт считать так, что тот араб вдруг перестал быть строгим монотеистом и стал считать кого-то из арабов аж Аллахом Всемогущим или равным Ему. Это же касается и русских людей и американцев, которые любят в аналогичном состоянии восклицать: Господи Боже мой! Это касается многих народов. Восклицают люди такие слова в состоянии шока. И это не повод делать столь далеко идущие выводы. Правда, уважаемая Ольга Владимировна? Как Вы думаете? Постаралась быть максимально краткой, чтобы Вы осилили текст.

[Ольга Владим.]

Что тут доказывать? Любой араб в состоянии шока или эмоционального возбуждения воскликнет: о Аллах Всемогущий! И никому из тех, кто находится рядом с таким арабом, и в голову не придёт считать так, что тот араб вдруг перестал быть строгим монотеистом и стал считать кого-то из арабов аж Аллахом Всемогущим или равным Ему. Это же касается и русских людей и американцев, которые любят в аналогичном состоянии восклицать: Господи Боже мой! Это касается многих народов. Восклицают люди такие слова в состоянии шока. И это не повод делать столь далеко идущие выводы. Правда, уважаемая Ольга Владимировна? Как Вы думаете? Постаралась быть максимально краткой, чтобы Вы осилили текст.

Уважаемая Карина, спасибо, что Вы постарались сократить свои аргументы, снисходя к моим слабым умственным способностям. Тем более, что они совершенно не по теме. При чем тут арабы, ну вот скажите?

И тем более - это просто голословное утверждение с Вашей стороны, как и многие другие. Вы в большой опасности, увлекаясь своими философствованиями ума, не удосуживаясь найти документальное подтверждение каким-либо Вашим утверждениям, при этом лихо уходите от истинного Божьего слова. Это очень плохо, Вы в большой опасности.

[Diogen]

это о том, что Иисуса Христа Богом Истинным не почитает?

Евреи часто предполагают, что, по мнению христиан, Йешуа стал Богом. Они не понимают того, что Новый Завет учит совершенно противоположному: Бог, или точнее, вечное Слово Божье, не отказываясь от своей божественности, явилось во плоти, став человеком.
Мессианский еврейский манифест, автор Давид Стерн

https://kifa.kz/bible/stern/mem/004.php

[Сергеев Владими]

Кто добрые дела не делает тот неверный. Ибо вера без дел мертва. Всякое доброе дело, делай как для Господа