"Чёткое" толкование Библии вовсе не способствует истине.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Serj012
    Временно отключен

    • 24 October 2012
    • 5553

    #376
    Сообщение от leading
    Где это предупреждение записано? Зачем вы снова врёте, очередной раз доказывая свою одержимость?
    И разве Иисус изгонял бесов силой веельзевула?

    14 Однажды изгнал Он беса, который был нем; и когда бес вышел, немой стал говорить; и народ удивился.
    15 Некоторые же из них говорили: Он изгоняет бесов силою веельзевула, князя бесовского.
    16 А другие, искушая, требовали от Него знамения с неба.
    17 Но Он, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет, и дом, разделившийся сам в себе, падет;
    18 если же и сатана разделится сам в себе, то как устоит царство его? а вы говорите, что Я силою веельзевула изгоняю бесов;
    19 и если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют их? Посему они будут вам судьями.
    20 Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.




    - - - Добавлено - - -


    Ветхозаветный закон очищения работал в своё время, но с приходом Христа на землю и упразднения всего закона, этот закон перестал работать, потерял свою силу, так как на смену ему пришёл новый, совершенный Христов закон и только этим законом вы можете очиститься.
    Отказываясь от очищения Христовым законом, вы потеряли всё; и спасение и благодать Христову.
    Задумайтесь над последствиями вашего отказа.

    Утверждая, что у Бога была жена, вы тем самым доказываете, что вы одержим бесами.
    Моя вера складывается на том дереве познания к которому нас Бог и допустил чтобы мы были как и он ну или согласно археологии он как мы с женой и это допустимо. Я ни чего не утверждаю кроме того что наши предки скрыли от нас факт того что сами поклонялись Астарте в храме Соломона. Археология это не бумага её нельзя переписать или уничтожить она написана на камнях и черепках и она достойна уважения как и верования предков. Я был в библейских городах Каиафе, Мегидо, Гезере, Араде на камнях которого символы Ваала и Астарте если бы эти символы были не приемлимы иудеям они бы их уничтожили а так они уже три тысячи лет выбиты в камне. Иисус же сказал познайте истину. Ну вот истина в том что на небе то у наших предков не добриенький дедушка а вполне тестостероидный бык. Бог крепкий который обещал Аврааму размножить его как песок и требовал не законно рождённых в жертву дедушка?☺ Это всегда был Сет Ваал бог крепкий который вывел жрецов из Египта. Логично что у потентного бога была жена плодородия Астарта Иштар Ишто (иврего жена) сейчас она называется Шхина присутствие её возле стены плача.☺
    Последний раз редактировалось Serj012; 26 February 2019, 01:14 AM.

    Комментарий

    • leading
      Ветеран

      • 06 February 2009
      • 8372

      #377
      Сообщение от Serj012
      Моя вера складывается на том дереве познания к которому нас Бог и допустил чтобы мы были как и он ну или согласно археологии он как мы с женой и это допустимо.
      Так это Он открыл вам, что у Него была жена?
      Если не Он, значит бес через вас эту ересь пропихивает и вы повелись на уловки сатаны.
      Кайтесь в своём словоблудии пока есть время.


      Комментарий

      • колос
        Отключен

        • 12 July 2007
        • 13100

        #378
        Сообщение от leading
        Где это предупреждение записано? Зачем вы снова врёте, очередной раз доказывая свою одержимость?
        И разве Иисус изгонял бесов силой веельзевула?

        14 Однажды изгнал Он беса, который был нем; и когда бес вышел, немой стал говорить; и народ удивился.
        15 Некоторые же из них говорили: Он изгоняет бесов силою веельзевула, князя бесовского.
        16 А другие, искушая, требовали от Него знамения с неба.
        17 Но Он, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет, и дом, разделившийся сам в себе, падет;
        18 если же и сатана разделится сам в себе, то как устоит царство его? а вы говорите, что Я силою веельзевула изгоняю бесов;
        19 и если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют их? Посему они будут вам судьями.
        20 Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.




        - - - Добавлено - - -


        Мф.10:25...........
        [/QUOTE]

        Комментарий

        • leading
          Ветеран

          • 06 February 2009
          • 8372

          #379
          Сообщение от колос
          Мф.10:25...........
          25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?
          (Матф.10:25)

          Во-первых, в этом тексте нет ни какого предупреждения, а лишь простая констатация факта - Христа назвали веельзевулом.
          Во-вторых, Христа не заслуженно назвали веельзевулом, а вы заслуженно носите этот титул, так как проповедываете ложь.

          Комментарий

          • колос
            Отключен

            • 12 July 2007
            • 13100

            #380
            Сообщение от Ордина



            - - - Добавлено - - -




            А теперь вот Вы выше сделали удивительное замечание которое уж точно не назовешь буквальным. Так вот как раз Колос и говорит, что толкование Библии буквально - не раскрывает всего смысла. Я добавлю, что и домыслы не способствуют поиску истины.

            А потом с чего Вы взяли, что Колос одержим бесами? И сколькими тогда и какого качества эти бесы?
            А такие как Leading не отличают бесноватость от греховности и от ереси. Он считает меня бесноватым потому, что я не так как он понимаю Библию. Но это не показатель бесноватости. Это показатель ереси. Хотя ересь нужно отличать от греха и потому ересь безгрешна.

            Комментарий

            • колос
              Отключен

              • 12 July 2007
              • 13100

              #381
              Сообщение от leading
              2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
              3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
              4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
              5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
              (Быт.3:2-5)


              17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
              (Быт.2:17)
              Давайте кратенько поразмышляем над этими текстами.
              Бог сказал первым людям, чтобы они не вкушали плодов с запретного дерева, чтобы им не умереть.
              Змей сказал, что Бог блефует, есть можно всё и вы не умрёте.


              Как вы думаете, если Адам и Ева после вкушения плодов с запретного дерева не умерли физической смертью В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ (а Бог сказал, что смертию умрёте), то какой смертью они умерли? Какая ещё может быть смерть, кроме физической?

              Кроме физической смерти есть ещё и духовно-нравственная смерть.


              Что символизирует смерть.
              В нашем человеческом понимании смерть - это физическая смерть, которая бывает 2 видов:клиническая и биологическая. Некоторые толкователи Библии(типа адвентистов, свидетелей Иеговы) под смертью подразумевают не только смерть тела, но и смерть (уничтожение навсегда) души, духа человеческого.
              Но в Божьем понимании смерть - это не физическая смерть и не буквальное уничтожение духа, души человеческой. Это нечто другое.
              То, что в Божьем понимании смерть это не физическая смерть доказывает следующее. Христос об умерших физически девице и Лазаре сказал, что они уснули (Мф.9:24, Мк.5:39,Ин.11:11). Это явно означает, что в Божьем понимании смерть - это не физическая смерть. Ибо тело - это одежда духа, души. Так же как отсутствие или наличие одежды не является симптомом физической или биологической смерти, так же наличие или отсутствие (смерть физическая - это отделение духа от тела т.е. отсутствие физического тела ) физического тела не есть симптомом, показателем нравственной смерти. Ведь смерть в Божьем понимании - это не физическая смерть и не уничтожение буквальное, а нравственная, духовная смерть.
              То, что смерть в Божьем понимании это нравственная духовная смерть доказывает следующее. Христос живых физически, но при этом мёртвых духовно, нравственно книжников, фарисеев, лицемеров сравнил с гробами (Мф.23:7, Лк.11:44). Значит в Божьем понимании смерть это не физическая смерть и не уничтожение личности навсегда - это нравственная духовная смерть.
              Есть две разновидности духовно-нравственной смерти: смерть первая и смерть вторая.
              Смерть первая (первая потому, что появилась раньше второй смерти т.е. первой по счёту) *- это умереть для праведности и ожить для греха. Смерть вторая (вторая потому, что появилась позже второй смерти т.е. второй по счёту) - это умереть для греха и ожить для праведности. К этой второй смерти призывал нас Апостол Павел и этой второй смертью умрут грешники в озере огненном т.е. умрут для греха и оживут для праведности. то есть грешники превратятся в праведников и потому в конечном итоге в рай попадут все!

              Комментарий

              • leading
                Ветеран

                • 06 February 2009
                • 8372

                #382
                Сообщение от колос
                А такие как Leading не отличают бесноватость от греховности и от ереси. Он считает меня бесноватым потому, что я не так как он понимаю Библию. Но это не показатель бесноватости. Это показатель ереси. Хотя ересь нужно отличать от греха и потому ересь безгрешна.
                Ну хорошо пусть вы будете плотским еретиком, но это ни как не отменяет незавидное ваше положение в вечности.
                Еретики - это плотские люди, не духовные и согласно Писанию, Царства Божьего не наследуют.

                10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
                11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

                1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ересии, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
                2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
                3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.

                19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
                21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

                Вам легче от этого?
                Не лучше ли вам раскаяться и принять истинное Христово Евангелие для своего спасения?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от колос
                Кроме физической смерти есть ещё и духовно-нравственная смерть.
                Что символизирует смерть.
                Слушайте, философ, вы лучше ответьте:
                Умерли ли Адам и Ева после вкушения запретного плода, или нет?
                Если да, то какой смертью они умерли?
                Если нет, то почему?

                И не надо лозунгов и длинных речей, ответьте кратко.

                Комментарий

                • колос
                  Отключен

                  • 12 July 2007
                  • 13100

                  #383
                  Сообщение от leading


                  Если альтернативная смерть есть, то почему этот эпизод нужно приписывать в ранг не буквального толкования?



                  Потому, что при буквальном толковании получается, что якобы Бог соврал, а это невозможно. Поэтому Бог вложил не буквальный, а символический смысл в то, что умрут в тот же день как вкусят запретный плод.

                  Комментарий

                  • leading
                    Ветеран

                    • 06 February 2009
                    • 8372

                    #384
                    Сообщение от колос
                    Потому, что при буквальном толковании получается, что якобы Бог соврал, а это невозможно. Поэтому Бог вложил не буквальный, а символический смысл в то, что умрут в тот же день как вкусят запретный плод.
                    Я это уже слышал.
                    Вы лучше ответьте:
                    Умерли ли Адам и Ева после вкушения запретного плода, или нет?
                    Если да, то какой смертью они умерли?
                    Если нет, то почему?

                    Комментарий

                    • колос
                      Отключен

                      • 12 July 2007
                      • 13100

                      #385
                      Сообщение от leading
                      Я это уже слышал.
                      Вы лучше ответьте:
                      Умерли ли Адам и Ева после вкушения запретного плода, или нет?
                      Если да, то какой смертью они умерли?
                      Если нет, то почему?
                      Да умерли сразу же, но духовно-нравственной смертью, а не буквальной физической смертью.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от leading
                      Змей, но с сатанинскими свойствами.
                      Так змей ли (сам по себе ) соблазнил или сатана соблазнил через змея?

                      Комментарий

                      • leading
                        Ветеран

                        • 06 February 2009
                        • 8372

                        #386
                        Сообщение от колос
                        Да умерли сразу же, но духовно-нравственной смертью, а не буквальной физической смертью.
                        Ответ верный. Но не верно, что вы считаете, что его не следует буквально толковать, ведь существуют два вида смерти.

                        Так змей ли (сам по себе ) соблазнил или сатана соблазнил через змея?
                        Согласно Писанию, этот змей и являлся сатаной, так как его лукавство идентично сатане. Посредников не было.

                        9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

                        2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,

                        Комментарий

                        • колос
                          Отключен

                          • 12 July 2007
                          • 13100

                          #387
                          Сообщение от leading


                          И то и другое - это крайности. Истину можно познать только в контексте всей Библии, а не на основании одного текста из неё.


                          Так ты этот контекст Библии игнорируешь, потому, что он противоречит твоим догмам, которые для тебя превыше Библии. Заметь, что я не один текст Библии, а много текстов в Библии привёл на счёт того, что истина в символическом толковании Библии. Это уже закономерность, а не один текст всего. Но игнорируешь это множество текстов.

                          Комментарий

                          • leading
                            Ветеран

                            • 06 February 2009
                            • 8372

                            #388
                            Сообщение от колос
                            Так ты этот контекст Библии игнорируешь, потому, что он противоречит твоим догмам, которые для тебя превыше Библии. Заметь, что я не один текст Библии, а много текстов в Библии привёл на счёт того, что истина в символическом толковании Библии. Это уже закономерность, а не один текст всего. Но игнорируешь это множество текстов.
                            А в буквальном толковании Библии разве истины нет?

                            Комментарий

                            • колос
                              Отключен

                              • 12 July 2007
                              • 13100

                              #389
                              Сообщение от leading



                              Мне сейчас некогда пересматривать все его перлы, которые буквально говорят о его одержимости, процитирую вам последний его вброс, в котором он бездоказательно утверждает, что в Библии есть учение о реинкарнации.

                              "Чёткое" толкование Библии вовсе не способствует истине.

                              И таких подобных безумств у него ещё множество.
                              Вы согласна с его мнением по этому вопросу?

                              Поскольку ты признал, что я не бесноватый всё же то нет смысла это коментировать.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от DMix
                              А кого именно из инквизиторов, не можете уточнить ?
                              А какая разница если они убивали и мучали за то в чём нет никакой вины (за невинное инакомыслие, которое есть проявление неповторимой индивидуальности каждой личности)? Не за греховное инакомыслие в основном они так убивали и мучали, а за невинное.

                              Комментарий

                              • leading
                                Ветеран

                                • 06 February 2009
                                • 8372

                                #390
                                Сообщение от колос
                                Поскольку ты признал, что я не бесноватый всё же то нет смысла это коментировать.
                                Разве я признал, что ты не бесноватый? Не помню.

                                Комментарий

                                Обработка...