Слова сатаны и слова противников Христа в Библии

[alexey957]

Быть подобным Ему, и быть Им это совершенно разные понятия

Аминь!

[Viktor.o]

... почему Вы решили, что я так думаю?

По всем Вашим постам.

[Abdrushin]

По всем Вашим постам.

Я написал, цитирую: «нам не хватает духовной подвижности. В отличие от более высших созданий, которые осознали себя на более ранних стадиях» А это имеет другой смысл, чем тот, что Вы за меня описали. Или Вы думаете, что человек высшее создание Бога, и кроме Бога и человека нет больше ничего? И нет более светлых осознавших себя созданий, которые лучше человека?

[sam1]

И если говорить о святых отцах, то раньше их назвали духоностными старцами. Что больше соответствует истине.

Если говорить о святых отцах, то они бывают разными:

Апостолы (ап.) это ближайшие ученики Иисуса Христа, которых Он во время Своей земной жизни посылал на проповедь; а после сошествия на них Святого Духа они проповедовали по всем странам христианскую веру. Их было сначала двенадцать, а потом еще семьдесят.

Двое из апостолов, Петр и Павел, называются Первоверховными, так как они больше других потрудились в проповеди Христовой веры.
Четыре Апостола: Матфей, Марк, Лука и Иоанн Богослов, написавшие Евангелие, называются Евангелистами.

Бессребренники (бесср.) служили ближним безвозмездным врачеванием болезней, т. е. без всякой платы исцеляли болезни, как телесные, так и душевные, как например: Косма и Дамиан, великомученик и целитель Пантелеимон и другие.

Благоверные (блгв.). В праздновании памяти святых монархов и князей прославляется их подвиг, запечатленный в благочестии, милости и заботе об укреплении христианской веры, а не властные полномочия, бывшие у них в земной жизни, или родовитое происхождение. Например, Святой благоверный князь Даниил Московский, святая благоверная великая княгиня Анна Кашинская.

Блаженные (юро́дивые) (блж., блаж.) (гр. σαλός слав.: глупый, безумный) представители сонма святых подвижников, избравших особый подвиг юродство, подвиг изображения внешнего, т.е. видимого безумия, с целью достижения внутреннего смирения.

Великомученики (вмч., влкмч.). Умершие за святую веру после особенно тяжелых (великих) страданий, каким подвергались не все мученики, называются великомучениками, как например: св. великомученик Георгий; святые великомученицы Варвара и Екатерина и другие.

Исповедники (исп., испов.). Мученики, которые после перенесенных ими мучений, скончались мирно, называются исповедниками.

Мученики (мч.) те христиане, которые за веру в Иисуса Христа приняли жестокие мучения и даже смерть. Например, св. мученицы Вера, Надежда, Любовь и мать их София.

Первые, пострадавшие за Христову веру были: архидиакон Стефан и св. Фекла, и потому, они называются первомучениками.
Начертанные. Исповедники, которым мучители писали на лице хульные слова, называются начертанными.

Новомученики (новмч., новомуч.). Христиане, принявшие мученическую кончину за исповедание веры во Христа в сравнительно недавнее время. Так Церковь именует всех пострадавших за веру в период послереволюционных гонений.

Праведные (прав.) проводили праведную, угодную Богу жизнь, живя в миру, будучи семейными людьми, как например, св. праведные Иоаким и Анна и др.

Первые праведники на земле: родоначальники (патриархи) человеческого рода, называются праотцами, как например: Адам, Ной, Авраам и др.
Преподобноисповедники (прп. исп., прписп.) Исповедники из числа монахов.

Преподобномученики (прмч.). Преподобные, которые претерпели мучения за Христа, называются преподобномучениками.

Преподобные (прп.) праведные люди, которые удалялись от Мирской жизни в обществе и угодили Богу, пребывая в девстве, (т. е. не вступая в брак), посте и молитве, живя в пустынях и монастырях, как например: Сергий Радонежский, Серафим Саровский, преподобная Анастасия и другие.

Пророки (прор.) святые Божиии, которые по внушению Святого Духа предсказывали будущее и преимущественно о Спасителе; они жили до пришествия Спасителя на землю.

Равноапостольные (равноап.) святые, которые подобно Апостолам распространяли веру Христову в разных местах, например: Мария Магдалина, первомученица Фекла, благоверные цари Константин и Елена, благоверный князь Российский Владимир, св. Нина, просветительница Грузии и др.

Святители (свт.) епископы или архиереи, угодившие Богу своею праведною жизнью, как например; святой Николай чудотворец, св. Алексий, митрополит московский и др.

Святители Василий Великий, Григорий Богослов и Иоанн Златоуст называются вселенскими учителями, то есть учителями всей христианской Церкви.
Священноисповедники (сщисп.). Исповедники, принадлежащие к священническому чину.

Священномученики (сщмч.). Священнослужители, претерпевшие мучения за Христа, называются священномучениками.

Столпники (столпн.) святые подвижники, подвизавшиеся на столпе башне или высокой площадке скалы, недоступной для посторонних.

Страстотерпцы принявшие мученическую кончину не от гонителей христианства, но от своих единоверцев в силу их злобы, коварства, заговора. Подвиг страстотерпчества можно определить как страдание за исполнение Заповедей Божьих, в отличие от мученичества которое является страданием за свидетельство веры в Иисуса Христа (веры в Бога) во времена гонений и при попытках гонителей заставить отречься от веры. Этим именованием подчёркивается особый характер их подвига беззлобие и непротивление врагам, что является заповедями Иисуса Христа.

Чудотворцы (чудотв.) эпитет святых, особо прославившихся даром чудотворения, заступников, к которым прибегают в надежде на помощь. Можно сказать, что все святые обладают даром чудотворения, т.к. засвидетельствованные чудеса являются основным условием канонизации.

Лики святости

[Viktor.o]

Я написал, цитирую: «нам не хватает духовной подвижности. В отличие от более высших созданий, которые осознали себя на более ранних стадиях» А это имеет другой смысл, чем тот, что Вы за меня описали. Или Вы думаете, что человек высшее создание Бога, и кроме Бога и человека нет больше ничего? И нет более светлых осознавших себя созданий, которые лучше человека?

Человек не познал себя, не видит, каков он есть в чистом виде. А он в чистом виде не имеет ничего общего с тем человеком, каким мы привыкли себя видеть. То непознанное, оно - образ и подобие Божие, и оно с Богом - одно.

[alexey957]

Человек не познал себя, не видит, каков он есть в чистом виде.

Кто хочет тот познал, только тот не любит свет не идёт к свету.

[Abdrushin]

Если говорить о святых отцах, то они бывают разными:

Апостолы (ап.) это ближайшие ученики Иисуса Христа, которых Он во время Своей земной жизни посылал на проповедь; а после сошествия на них Святого Духа они проповедовали по всем странам христианскую веру. Их было сначала двенадцать, а потом еще семьдесят.

Двое из апостолов, Петр и Павел, называются Первоверховными, так как они больше других потрудились в проповеди Христовой веры.
Четыре Апостола: Матфей, Марк, Лука и Иоанн Богослов, написавшие Евангелие, называются Евангелистами.

Бессребренники (бесср.) служили ближним безвозмездным врачеванием болезней, т. е. без всякой платы исцеляли болезни, как телесные, так и душевные, как например: Косма и Дамиан, великомученик и целитель Пантелеимон и другие.

Благоверные (блгв.). В праздновании памяти святых монархов и князей прославляется их подвиг, запечатленный в благочестии, милости и заботе об укреплении христианской веры, а не властные полномочия, бывшие у них в земной жизни, или родовитое происхождение. Например, Святой благоверный князь Даниил Московский, святая благоверная великая княгиня Анна Кашинская.

Преподобные (прп.) праведные люди, которые удалялись от Мирской жизни в обществе и угодили Богу, пребывая в девстве, (т. е. не вступая в брак), посте и молитве, живя в пустынях и монастырях, как например: Сергий Радонежский, Серафим Саровский, преподобная Анастасия и другие.



Лики святости

Я написал не об этом, я написал о том, что само слово отец, а также владыка , святейший патриарх, папа римский и т.д. недопустимы в Христианстве. Сам Павел вкладывал другой смысл в это слово, в отличие от нас, которые нарушают прямую заповедь Христа. И мы находим этому нарушению оправдание, говорим, что это нормально так называть других, главное самому себя так не называть. И не важно, что Христос сказал, важно, что мы можем себя в своей голове перед ним оправдать.

- - - Добавлено - - -

Человек не познал себя, не видит, каков он есть в чистом виде. А он в чистом виде не имеет ничего общего с тем человеком, каким мы привыкли себя видеть. То непознанное, оно - образ и подобие Божие, и оно с Богом - одно.

Я Вашу позицию понял. Но Вы почему-то опять проигнорировали мой вопрос. Можете ответить, есть ли ещё разумные существа, которых создал Бог, которые чище и светлее, чем мы? Или есть только мы и Бог, который во всем?

[Viktor.o]

Я Вашу позицию понял. Но Вы почему-то опять проигнорировали мой вопрос? Есть ли ещё разумные существа, которых создал Бог, которые чище и светлее, чем мы? Или есть только мы и Бог, который во всем?

Чище того, которое не познано человеком, которое - образ и подобие Бога, навряд-ли.

[Abdrushin]

Чище того, которое не познано человеком, которое - образ и подобие Бога, навряд-ли.

Вы не видите разницу в словах: «создал образ и подобие Бога», и «создал по образу и подобию Бога»? Вы не понимаете, что это совершенно разные понятия? И можете мне верить, можете нет, но есть создания у Бога, те же ангелы, не буду расписывать их иерархии, которые намного выше в своей духовной чистоте, чем человек. А человеку к этому надо стремиться, стремиться к этой духовной зрелости, как у ангелов. И пережитое Вами это доказывает, что мы не можем сразу быть созревшим плодом, нам для этого нужно время, желание, сила воли, правильная духовная литература и тогда мы начинае созревать, в отличие от большинства ангелов, которым это не нужно.

[sam1]

Я написал не об этом, я написал о том, что само слово отец, а также владыка , святейший патриарх, папа римский и т.д. недопустимы в Христианстве.

Думаю, что более правильно сказать "недопустимо в вашем понимании христианства" - это будет совершенно верно. Но нужно стремиться к пониманию Церкви Христовой, которая есть у Христа, Его апостолов и их учеников, а не том, что приходит нам в голову, и очень нравится.

[Abdrushin]

Думаю, что более правильно сказать "недопустимо в вашем понимании христианства" - это будет совершенно верно. Но нужно стремиться к пониманию Церкви Христовой, которая есть у Христа, Его апостолов и их учеников, а не том, что приходит нам в голову, и очень нравится.

Нет, не правильно, недопустимо в понимании Иисуса, о чем он прямо и написал. Вы опровергаете не меня, а опровергаете Вы Того, чьим Именим Церковь и называется.

[Viktor.o]

Вы не видите разницу в словах: «создал образ и подобие Бога», и «создал по образу и подобию Бога»? Вы не понимаете, что это совершенно разные понятия? И можете мне верить, можете нет, но есть создания у Бога, те же ангелы, не буду расписывать их иерархии, которые намного выше в своей духовной чистоте, чем человек. А человеку к этому надо стремиться, стремиться к этой духовной зрелости, как у ангелов. И пережитое Вами это доказывает, что мы не можем сразу быть созревшим плодом, нам для этого нужно время, желание, сила воли и тогда мы начинае созревать, в отличие от большинства ангелов, которым это не нужно.

До Вас уже который день не может дойти, что наше истинное "я" не имеет ничего общего с тем человеком, которыми мы привыкли себя видеть. То, которые мы сейчас, это не является подобием Бога. Познайте себя, откройте в себе подобие Бога и сравните с ангелами, чище-ли оно ангелов или не чище.

2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

[sam1]

Нет, не правильно, недопустимо в понимании Иисуса, о чем он прямо и написал. Вы опровергаете не меня, а опровергаете Вы Того, чьим Именим Церковь и называется.

То же самое, слово в слово, могут сказать еще человек 50, пишущих на форуме, с совершенно разными пониманиями, и все они считают, что уж их-то верное, и точно такое, о котором говорил Иисус. Тут могут быть лишь два варианта: ибо они имеют в виду разных Иисусов, либо разные свои понимания, которые им нравятся.

[Abdrushin]

То же самое, слово в слово, могут сказать еще человек 50, пишущих на форуме, с совершенно разными пониманиями, и все они считают, что уж их-то верное, и точно такое, о котором говорил Иисус. Тут могут быть лишь два варианта: ибо они имеют в виду разных Иисусов, либо разные свои понимания, которые им нравятся.

Я с Вами частично соглашусь, что многие озвучивают свои версии. Но как понять, чья версия ближе к Истине? Расскажу Вам свой пример того, как я понимаю и различаю Истину. Есть на форуме пользователь под именем ilya481, который является ещё и модератором. Так вот, он около года назад, забанил меня на два месяца за то, что я не разделяю общих принятых в христианстве взглядов. И я на него был не то, что в обиде, а в полном непонимании, как вообще так можно поступать? И после этого, когда я видел его сообщения в других темах, то я его слова не воспринимал вообще, так как у меня к нему сформировалось личная неприязнь. Да, как бы я это не оправдывал в себе, но это была именно она.


Но недавно, в одном из моих сообщений он меня поправил, так как я не правильно истолковал слова Иисуса. Формально, я мог найти оправдание себе, так как цитат Иисуса я не приводил, но косвенно их задел, и поэтому к словам Ильи мог отнестись скептически. Но внутри себя я понимал, что в его словах в данном вопросе больше правды, чем в моих. Поэтому, я переступил через свою гордыню и согласился с ним. А в этой теме, он объяснил ясно позицию Павла, которая уже не так очевидна, как в том вопросе, но если внимательно вдуматься в слова Ильи, то он действительно окажется в этом вопросе ближе к истине, чем я. Поэтому, поняв его мысль, я сформировал в себе более ясную позицию по этому вопросу. Если раньше я просто ставил слова Павла в противовес к Словам Христа, то теперь, я понимаю позицию Павла, но так же понимаю, почему многие «христиане» прикрываются Павлом, не имея на это никакого основания.


Это я к чему, я с этим человеком во многом не согласен. Он мне, как человек, не особо нравится. Но когда он пишет позицию, которая ближе к истине, то не обратить на это внимание невозможно. Потому что свой дух не обманешь, он либо сопротивляется истине, либо с ней соглашается, и ему становится легче. По мне, лично сам Илья во многих вопросах заблуждается, но когда он говорит правду, которая ближе к истине, чем моя, то это сразу ощущается. И если не сопротивляться и не искать себе оправданий, то это понять не трудно. Так же и тут, версий много, но истина ощущается духом, если только она не пачкается излишними рассуждениями.


Так я и понимаю истину, я стараюсь смотреть на слово человека, а не на того, кто это слово пишет.

[Abdrushin]

До Вас уже который день не может дойти, что наше истинное "я" не имеет ничего общего с тем человеком, которыми мы привыкли себя видеть. То, которые мы сейчас, это не является подобием Бога. Познайте себя, откройте в себе подобие Бога и сравните с ангелами, чище-ли оно ангелов или не чище.

2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Почему, я же написал, что понимаю Вашу точку зрения. И я с Вами отчасти согласен в этом вопросе. Но я не понимаю только того, что Вы считаете себя потециальным Богом. Возможно, мы говорим об одном и том же, только разными словами. По крайней мере, я на это надеюсь.