Послание к Православной церкви

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Брянский волк
    Ветеран

    • 07 November 2016
    • 9996

    #151
    Луке.
    Согласен, но с двумя "но"...
    1.Если человек наделен свободой воли от абсолютного Существа, то его личная свобода может и должна реализоваться только в Нем. В противном случае выбор ограниченного свидетельствует об ограниченности и твоей свободы, а это абсурд.
    2. Привожу Вам свидетельство более авторитетное чем человека который согласен с тем, что Бог творит смертью. (Еп. Родзянко косвенно признает эволюционный контекст в Библии)
    Авва Дорофей, монах Египетской пустыни, 5-6 век: «Всё бывающее, бывает или по благословению Божию или попустительно, как сказано у пророка: «Аз Господь, устроевый свет и сотворивый тьму» (Ис.45,7). И ещё: «или будет зло во граде, еже Господь не сотворит» (Ам.36). Злом здесь названо всё что отягощает нас то есть, всё скорбное, бывающее к наказанию нашему за порочность нашу, как-то: голод, мор, землетрясение, бездождие, болезни, брани и т.д. Все сие бывает не по благословению Божию, но попустительно, когда Бог попускает этому находить на нас для нашей пользы. Но Бог не хочет, чтобы мы сего желали или сему содействовали. Например, как я сказал, бывает попустительная воля Божия на то, чтобы город был разорен, но Бог не хочет, чтобы мы поелику есть воля Его на разорение города, сами подложили огонь и подожгли оный или чтобы взяли топоры и стали разрушать его. Так же Бог попускает чтобы кто-нибудь находился в печали или болезни, но хотя воля Божия и такова чтобы он печалился, но Бог не хочет чтобы и мы опечаливали его, или чтобы сказали: «так как есть воля Божия на то чтобы он был болен, то не будем жалеть его». Этого Бог не хочет не хочет, чтобы мы служили таковой воле Его. Он желает, напротив, видеть нас столь благими, чтобы мы не хотели того, что Он делает попустительно. Но чего Он хочет? Хочет, чтобы мы желали Его воли благой, бывающей, как я сказал, по благоволению, то есть всего того, что делается по Его заповеди».

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #152
      Сообщение от Брянский волк
      1.Если человек наделен свободой воли от абсолютного Существа, то его личная свобода может и должна реализоваться только в Нем. В противном случае выбор ограниченного свидетельствует об ограниченности и твоей свободы, а это абсурд.
      Что такое свобода?

      Комментарий

      • Виталич
        мирянин

        • 19 March 2011
        • 27409

        #153
        Сообщение от shantis
        Да это я чисто про иконы.
        иконы - подлог?

        та помилуйте - икона это образ .
        Ну не было у христиан в первые века никаких икон.
        )
        вот Вам и здравствуйте - как это никаких? а Иисуса Христа почему же Вы забыли ? : Кол 1.15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; Притч 8, 22. Евр 1, 3.
        И тем более Лука ничего не рисовал из того, что ему приписывают.
        это Ваше мнение .
        а мнение Его Церкви - рисовал.

        и кого прикажете виталичу - слушать? Вас ? или Церковь Бога Живаго, Столп и утверждение Истины?
        Никто никаких внятных доказательств этому не может предоставить, так как их нет.
        тут есть два момента :
        1) нет Христова запрета - изображать.
        2) есть свидетельство Церкви о том, что ап. Лука - рисовал. .........................вывод ? как минимум вероятность наличия таких апостольских икон - реально велика.

        - - - Добавлено - - -

        а как максимум мы имеем устоявшуюся христианскую традицию и в ортодоксии , и в католичестве , и в лютеранстве .
        Последний раз редактировалось Виталич; 25 February 2018, 08:07 AM.
        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
        ......чьё?

        Комментарий

        • Брянский волк
          Ветеран

          • 07 November 2016
          • 9996

          #154
          Сообщение от Лука
          Что такое свобода?
          Одно из свойств Бога, которыми Он наделил человека.

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #155
            Сообщение от Крещенный
            Бог у нас всех один!
            минуточку !
            виталич уверен , что - Един.

            или?
            Допуская тот факт что у меня есть другой бог, Вы тем самым утверждаете что кроме Бога Единого есть и другие. Я знаю только Бога Единого.
            это хоршо.
            тогда ответьте конкретно : плз - зло Ваш бог -тоже творит?

            а сатану - тоже сотворил бог?



            а грех? - тоже?
            Что касается добра и зла: - это выбор Адама и Евы, вкусив плод, они обрекли себя и нас на познание добра и зла.
            это -потом.
            давайте вначале разберёмся с тезисом

            :
            Сообщение от Крещенный
            ....В этом же посте отвечу на вашу претензию ко мне, относительно власти сатаны и Гитлера. Все так и есть, и сатана и Гитлер и Пилат получили свою власть именно по воле Божьей, и ни как иначе. Но Вам этого не понять...
            Только атеисты могут обвинять Бога в злобе из-за того, что Он наказывал дутей Израиля из-за отступления от Закона.
            Израиля - плз -которого?
            1)человека,
            2)страны,
            3) государства
            или
            4) народа Божия ?
            о каком конкретно Израиле Вы говорите?
            Верующий человек относиться к этому по другому: если вы заботитесь о плоти, то для Вас смерть тела это трагедия и кончина, но если Вы духовный, то отдать за Бога жизнь - это способ победить и оказаться достойным сыном Отца.
            естественно это так.
            Последний раз редактировалось Виталич; 25 February 2018, 08:20 AM.
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #156
              Сообщение от Брянский волк
              Одно из свойств Бога, которыми Он наделил человека.
              То же можно сказать о любом свойстве человека, от самопожертвования до подлости. Но что такое свобода?

              Свобо́да дарованная Богом способность человеческой воли к непринужденному избранию добра.Свобода способность волевого действия человека, дарованная Богом. Бог является высочайше свободным Существом, потому что Он действует независимо от необходимости или принуждения. Он избирает, что хочет, и осуществляет избранное, как хочет. При этом Его воля обладает совершенной святостью, Сам Он творит только высочайшее добро и благо, которое исключает всякое зло, как свет исключает тьму
              Набор противоречий и бессмыслицы.

              Комментарий

              • Виталич
                мирянин

                • 19 March 2011
                • 27409

                #157
                Сообщение от Лука
                Что такое свобода?
                Свобо́да дарованная Богом способность человеческой воли к непринужденному избранию добра.Свобода способность волевого действия человека, дарованная Богом. Бог является высочайше свободным Существом, потому что Он действует независимо от необходимости или принуждения. Он избирает, что хочет, и осуществляет избранное, как хочет. При этом Его воля обладает совершенной святостью, Сам Он творит только высочайшее добро и благо, которое исключает всякое зло, как свет исключает тьму

                Читать полностью
                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                ......чьё?

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62362

                  #158
                  Сообщение от Крещенный
                  молитвы большинства из вас направлены в сторону изображений из серебра, бронзы, камня и дерева идолам,которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
                  А каким прибором Вы измеряли то количество "большинства"? Предполагаю, что здесь Вы уйдете от ответа. Но ведь на Суде Божьем придется отвечать за такие обвинения. И я сомневадюсь, что Вы сможете доказать о том "большинстве".
                  Сообщение от Крещенный
                  Вы последователи Иезавели, замаскированные под христиан. Живетеугождая плоти, а Духа Святого игнорирует. Просите Отца чтобы дал вам крещение Духом, инаучитесь крестить прихожан. Бесплатно получите, бесплатно отдавайте!
                  Очнитесь и молитесь Отцу!


                  Не знаю, топали ли Вы при этом ногой и поднимали ли величественно указательный палец к небу, призывая Бога в свидетели (для большей убедительности), но лично я увидел в Вашем настрое артистизм. Не могу я вместе с героем Пуговкина произнести Вам слова "Брависимо!". Это более похоже на клоунаду. Дух Святой никогда не вдохновит Своего причастника на голословное обобщенное обвинение. А у Вас нет никакого доказательства о том "большинстве". Где Вы ту статистику взяли - скорее всего Вы и сами не знаете.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Viktor 8
                    ушел с форума

                    • 03 June 2010
                    • 11745

                    #159
                    Сообщение от Лука
                    Что такое свобода?
                    СВобода - это выход из тьмы невежества.
                    По сути, свобода это свет - И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

                    и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
                    (Св. Евангелие от Иоанна 8:32)

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #160
                      Сообщение от Viktor 8
                      СВобода - это выход из тьмы невежества. По сути, свобода это свет - И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Св. Евангелие от Иоанна 8:32)
                      Это все поэзия и романтика. А мне нужно понимание на уровне определения - ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА?

                      Комментарий

                      • Viktor 8
                        ушел с форума

                        • 03 June 2010
                        • 11745

                        #161
                        Сообщение от Лука
                        Это все поэзия и романтика. А мне нужно понимание на уровне определения - ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА?
                        Так я же уже сказал.
                        Свобода -это состояние сердца человека, свободного от греха тьмы невежества.
                        Что может быть еще конкретнее?

                        Комментарий

                        • Злюкен Собакен
                          Участник

                          • 23 August 2017
                          • 417

                          #162
                          Сообщение от Крещенный

                          Вы признаете Иисуса Христа, пришедшего во плоти СыномБожьим, но молитвы большинства из вас направлены в сторону изображений из серебра, бронзы, камня и дерева идолам,которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить. Идолопоклонство так глубоко сидит в вашихгенах, что вы придумываете разные отговорки, лишь бы продолжатьпоклоняться Афине, называя теперь этоизображением матери Иисуса Христа.
                          В законе сказано:
                          3. Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
                          4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что нанебе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
                          5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода,ненавидящих Меня
                          (Книга Исход 20:3-5)
                          Бог не отменял закон!!!
                          Вы последователи Иезавели, замаскированные под христиан. Живетеугождая плоти, а Духа Святого игнорирует. Просите Отца чтобы дал вам крещение Духом, инаучитесь крестить прихожан. Бесплатно получите, бесплатно отдавайте!
                          Очнитесь и молитесь Отцу!
                          А вы кто такой вообще?
                          Есть и более авторитетные евангелисты-проповедники,чем вы.




                          Билли Грэм,среди икон!
                          В "самом сердце" почитателей икон!
                          Из рук "руководителя" почитателей икон!
                          С большой радостию и почтением принимает в подарок Спаса!



                          Где Б.Грэм и где вы?.........
                          Последний раз редактировалось Злюкен Собакен; 25 February 2018, 09:34 AM.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #163
                            Сообщение от Viktor 8
                            Свобода -это состояние сердца человека, свободного от греха тьмы невежества. Что может быть еще конкретнее?
                            Если свобода - это состояние сердца человека, свободного от греха тьмы невежества, что может быть абстрактнее и романтичнее?

                            Комментарий

                            • Viktor 8
                              ушел с форума

                              • 03 June 2010
                              • 11745

                              #164
                              Сообщение от Лука
                              Если свобода - это состояние сердца человека, свободного от греха тьмы невежества, что может быть абстрактнее и романтичнее?
                              ок
                              Ваш вариант?

                              Комментарий

                              • shantis
                                Ветеран

                                • 27 April 2017
                                • 2735

                                #165
                                Сообщение от Злюкен Собакен
                                Где Б.Грэм и где вы?.........
                                А где, собственно, Билли Грэм? Да там же, где и все мы, и Вы, и Крещенный тоже. На Земле, пред Богом.

                                26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много [из вас] мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
                                27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
                                28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
                                29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
                                (1Кор.1:26-29)
                                Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                                Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                                Свободу России!
                                Слава Украине!

                                Комментарий

                                Обработка...