Должны ли неевреи соблюдать Тору?

[духовный турнир]

И не надо ничего доказывать.
Как многочисленны евреи не были, из них спасётся лишь остаток 144 тысячи, остальные приткнутся о Камень преткновения и Камень соблазна, то есть о Христа.

И не возлюбленную Мою назовут возлюбленной... Господь отверг свою возлюбленную, ибо она стала блудницей и подвергнется казни вместе с другими городами Европы и Америки...

А речь не о спасении, а о писании и Духе Святом, о несопоставимости, по качеству и количеству, знаний получаемых из писания и от Духа Святого.

[Dyx]

Не надо цитировать мне то, что Вы в упор не поняли: 144 000 - это иудеи-девственники, которые в виде особой награды будут взяты на небо, когда язычники=христиане будут получать сполна за свои мерзости во время великой скорби:
¹ И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах. ... ³ Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.⁴ Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу,⁵ и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим. (Отк,14)

Про остальной Израиль сказано: Итак весь Израиль спасётся (Рим,11:26).

Что Бог имеет ввиду, под всем Израилем? Не Сынов ли Божьих?

[Анатолий М]

Что Бог имеет ввиду, под всем Израилем? Не Сынов ли Божьих?

Есть Израиль по плоти которому не обещано спасение и есть Израиль по духу, это все верующие во Спасителя и этот Израиль спасен будет.
Верующие во Спасителя соблюдают Его заповеди, а это в первую очередь 10-ть заповедей.(Мар. 10.19.)

[Dyx]

Есть Израиль по плоти которому не обещано спасение и есть Израиль по духу, это все верующие во Спасителя и этот Израиль спасен будет.
Верующие во Спасителя соблюдают Его заповеди, а это в первую очередь 10-ть заповедей.(Мар. 10.19.)

Значит и субботу?.
А что во вторую очередь?

[саша 71]

Значит и субботу?.
А что во вторую очередь?

Кашрут, конечно !

Этот парень - адвентист !
Что вы ожидаете от него услышать ?

[Йицхак]

Что Бог имеет ввиду, под всем Израилем? Не Сынов ли Божьих?

Под Израилем в Писаниях всегда имеется ввиду только Израиль = народ такой=иудеи.
Пейсатые, длинноносые, в талитах с цицит и что-то нудно бормочут из Торы.

- - - Добавлено - - -

Есть Израиль по плоти которому не обещано спасение и есть Израиль по духу, это все верующие во Спасителя

А вот такой белиберды в Писаниях нет.

[Геолог]

⁸ Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю. ⁹ Не сделал Он того никакому другому народу
(Пс,147)
⁴ то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9)

А чего превозноситься то?
Усыновление не означает этот термин близкое кровное родство.
Это номер 2 в Божьей семье, хотя и наследник.
А номер 1 знаете Кто.

[Йицхак]

А чего превозноситься то?
Усыновление не означает этот термин близкое кровное родство.
Это номер 2 в Божьей семье, хотя и наследник.
А номер 1 знаете Кто.

Я не знаю, кто там куда в учениях Вашей деноминации, но в Писаниях текст прямой: Тора дана только иудеям=заветы и законоположения принадлежат только Израилю.

[Анатолий М]

- - - Добавлено - - -
А вот такой белиберды в Писаниях нет.

Рим.9.6. ... ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7. и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
Это и есть Израиль по плоти.
8. ... То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
Гал.4.28.Мы, братия, дети обетования по Исааку.
А это Израиль по духу, т е все верующие во Спасителя.

Те, кто есть Израиль по плоти не наследуют Царствия.
Иоан.8.39
Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам ...
41. ... На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога
42.Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня ...
44
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего ...
41 ...Вы делаете дела отца вашего.
Делающие дела дьявола никак не наследуют Царствие Божие.

Йицхак, читаешь Писание а смысл не разумеешь, потому что поверил лжи о Боге.

[Йицхак]

Рим.9.6. ... ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7. и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
Это и есть Израиль по плоти.

Не цитируйте мне тексты, смысл которых Вы в упор не понимаете.

Не все дети Авраама, которые от семени его - это об Измаиле, об Исаве и даже об Амалеке - эти персонажи ни разу не Израиль=не иудеи ни с какого боку, хотя от семени Авраама по прямой.

Но не журю: умы розданы свыше - Вам достался такой: не получилось сообразить, кто такие от семени Авраама, но не Израильтяне.

[Анатолий М]

Не цитируйте мне тексты, смысл которых Вы в упор не понимаете.

Не все дети Авраама, которые от семени его - это об Измаиле, об Исаве и даже об Амалеке - эти персонажи ни разу не Израиль=не иудеи ни с какого боку, хотя от семени Авраама по прямой.

Но не журю: умы розданы свыше - Вам достался такой: не получилось сообразить, кто такие от семени Авраама, но не Израильтяне.

Все мое сообщение прочитал? Что Спаситель сказал фарисеям? Отец ваш дьявол. Хотя фарисеи с их родословными ну никак не были измаильтянами. Соответственно израильтяне они только по плоти, а по духу враждебны Богу. Они и подобные им и есть Израиль по плоти. Этот Израиль ничего не наследует.

[Йицхак]

Что Спаситель сказал фарисеям? Отец ваш дьявол.

Невежественная сектантская чушь.

Эти слова Помазанник сказал уверовавшим в него иудеям - своим ученикам=апостолам:
³¹ Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, ³² и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
...
⁴³ Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. ⁴⁴ Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Ин,8)

Так что учите Писания, а не повторяйте злобные глупости христианских сектантов.

[Анатолий М]

Невежественная сектантская чушь.

Эти слова Помазанник сказал уверовавшим в него иудеям - своим ученикам=апостолам:
³¹ Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, ³² ...

Иоан.8. 39.Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40
А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
Ага, уверовавшие в Спасителя Иудеи искали возможности убить Его. Глава из Евангелия это не повествование о непрерывной цепочке событий, а отдельные фрагменты разрозненных событий. Где то Спаситель обращается к уверовавшим в него Иудеям, а где то к враждующим против Него.
Не надо воспринимать текст Писания поверхностно, ... от этого одни заблуждения.

[Йицхак]

Иоан.8. 39.Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40
А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.

Да, Такая вот пичалька:³¹ ...сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, ³² и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
...
⁴³ Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. ⁴⁴ Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Ин,8)

Ага, уверовавшие в Спасителя Иудеи искали возможности убить Его.

Ну, Вы же грамотный?
Если грамотный - то вполне можете прочитать кому Помазанник сказал
³¹ ...сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, ³² и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
...
⁴³ Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. ⁴⁴ Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Ин,8)

[Двора]

Уверовавшим иудеям и не уверовавшим иудеям.