Должны ли неевреи соблюдать Тору?

[baptist2016]

саша , я знаю ваши заблуждения, вы их многократно тиражировали тут на форуме , - они мне безразличны. Не тратьте время свое зря....

[саша 71]

предания?....

- - - Добавлено - - -

В данном случае речь о книгах ВЗ.

- - - Добавлено - - -

саша , я знаю ваши заблуждения, вы их многократно тиражировали тут на форуме , - они мне безразличны. Не тратьте время свое зря....

В одном вопросе сходятся оба Саши.
Десятисловие - это часть Торы.

[Тимофей-64]

Если неевреи попытаются соблюдать Тору, то возникнут следующие обстоятельства:
- у них не получится, и они "не впишутся".
- они разорвут свой культурный контекст в своем народе,
- а главное: благовестие Христово из их сердец постепенно улетучится. Чего всерьез опасался Павел, когда писал Галатам. например (но не только тогда).

[духовный турнир]

Дух Святой наставит только на ту истину, что не противоречит законам Торы.
.

Дух Святой наставляет христианин на истину, которой в торе не было и быть не могло, ибо не дают пищи твердой младенцам.

[baptist2016]

Дух Святой наставляет христианин на истину, которой в торе не было и быть не могло, ибо не дают пищи твердой младенцам.

заблуждаетесь. именно в Торе есть Истина о Всевышнем и Его отношениях к людям, расписаны истории создания мира, потопа, допотопный послепотопный мир .

[Йицхак]

я знаю ваши заблуждения

Аха. Котя, ниспровергающий лживое слово Божие своим словом истины

⁸ Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю. ⁹ Не сделал Он того никакому другому народу
(Пс,147)
⁴ то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9)

[духовный турнир]

заблуждаетесь. именно в Торе есть Истина о Всевышнем и Его отношениях к людям, расписаны истории создания мира, потопа, допотопный послепотопный мир .

А, Дух Святой, по твоему, ничего из сего не знает, не напомнит, не наставит? выходит ты и понятия не имеешь как и чему Дух Святой обучает и следовательно с Ним не знаком, однако к христианам себя приписываешь, как это?

[Михаил Беншалом]

Т.е. язычники правильно делают, когда соблюдают Декалог, где есть заповедь о соблюдении шабата-субботы .

Да, правильно, потому что Декалог есть Вечный духовный закон по учению Христианской церкви. Человек не может отменить или изменить Десять заповедей, это может сделать только Сам Бог.

А Божий закон (именно БОЖИЙ, Духовно-моральный, Декалог) есть святая святых для любого в Него верующего

Вопрос лишь в том, что Православная и Католическая церкви заменили субботу воскресеньем, но Писание не велело так делать

- - - Добавлено - - -

Дух Святой наставляет христианин на истину, которой в торе не было и быть не могло, ибо не дают пищи твердой младенцам.

Зачем вы оскорбляете Божье слово?
Как Новый Завет, так и Тора - из Его уст
Как же вы оскорбляете Бога, унижая Его слово? В Божьем слово где-то нет истины?
Вы никогда не сможете доказать ни одному верующему в Бога человеку, что хотя бы в одной книге Библии, хоть в одном Божьем учении или одной заповеди нет истины. Этим вы сможете ввести в заблуждение только тех, кто еще не утвержден в вере и Писаниях; а наказание от Бога такой соблазняющей людей душе вам известно
Наказание, о котором говорит прежде всего Новый Завет

[Тимофей-64]

Вопрос лишь в том, что Православная и Католическая церкви заменили субботу воскресеньем, но Писание не велело так делать

Михаил, Вы тут по ходу дела подняли ОГРОМНЫЙ вопрос, в котором куча всяких нюансов, и в них-то собственно, и смысл.
Хотите ли продолжить беседу на эту тему вообще или в особой теме?

[Йицхак]

Вопрос лишь в том, что Православная и Католическая церкви заменили субботу воскресеньем

Заменили?
В Писаниях нет ни слова, что суббота вменена язычникам, что б они могли хоть что-нибудь там заменить.
Язычники вольны скакать и прыгать в любой день, хоть во вторник - субботу им никто не давал.

[духовный турнир]

Зачем вы оскорбляете Божье слово?
Как Новый Завет, так и Тора - из Его уст
Как же вы оскорбляете Бога, унижая Его слово? В Божьем слово где-то нет истины?
Вы никогда не сможете доказать ни одному верующему в Бога человеку, что хотя бы в одной книге Библии, хоть в одном Божьем учении или одной заповеди нет истины. Этим вы сможете ввести в заблуждение только тех, кто еще не утвержден в вере и Писаниях; а наказание от Бога такой соблазняющей людей душе вам известно
Наказание, о котором говорит прежде всего Новый Завет

А, я и не собираюсь, что-то кому-то доказывать, но говорю, что знаю, а дело моих собеседников верить мне или нет; ни книги "в.з", ни книги "н.з", не сообщают, вообще, тех знаний какие христианин получает от Духа Святого, и какие апостолы не могли вместить, ибо например, знающие "в.з." апостолы, по слову Христа, не могли и ВМЕСТИТЬ то, что Христос хотел им сказать, а "н.з", НЕ ИМЕЛ И ПРАВА, открывать на всеобщее обозрение те тайны, которые ЗНАТЬ ДОЛЖНЫ, исключительно, поверившие, а не весь прочий неверующий мир, коему, по слову Христа и:...ЗНАТЬ НЕ ДАНО..., потому и не заповедал Христос писания для христиан, что оные в нем нисколько не нуждались и потому, что Духа Святого предостаточно для всего и потому, что в книги "н.з" нельзя было включать то , что предназначено исключительно поверившим, однако кое что включили, самую малость, хотя и нельзя было сие делать, впрочем неважно, важно то, что истина получаемая христианами от Духа Святого Здесь и Сейчас, на всякий момент времени, превосходит все писания, как вечность превосходит время, что неверующим и лжехристианам, и НЕВЕДОМО; да и не пугай меня, тем что тебе самому грозит, как презрителю Духа Святого, променявшего Его наставление на чтение, если ты конечно был знаком с Ним в сердце своем, что, как-бы помягше, весьма сомнительно.

[Dyx]

А, я и не собираюсь, что-то кому-то доказывать, но говорю, что знаю, а дело моих собеседников верить мне или нет; ни книги "в.з", ни книги "н.з", не сообщают, вообще, тех знаний какие христианин получает от Духа Святого, и какие апостолы не могли вместить, ибо например, знающие "в.з." апостолы, по слову Христа, не могли и ВМЕСТИТЬ то, что Христос хотел им сказать, а "н.з", НЕ ИМЕЛ И ПРАВА, открывать на всеобщее обозрение те тайны, которые ЗНАТЬ ДОЛЖНЫ, исключительно, поверившие, а не весь прочий неверующий мир, коему, по слову Христа и:...ЗНАТЬ НЕ ДАНО..., потому и не заповедал Христос писания для христиан, что оные в нем нисколько не нуждались и потому, что Духа Святого предостаточно для всего и потому, что в книги "н.з" нельзя было включать то , что предназначено исключительно поверившим, однако кое что включили, самую малость, хотя и нельзя было сие делать, впрочем неважно, важно то, что истина получаемая христианами от Духа Святого Здесь и Сейчас, на всякий момент времени, превосходит все писания, как вечность превосходит время, что неверующим и лжехристианам, и НЕВЕДОМО; да и не пугай меня, тем что тебе самому грозит, как презрителю Духа Святого, променявшего Его наставление на чтение, если ты конечно был знаком с Ним в сердце своем, что, как-бы помягше, весьма сомнительно.

И не надо ничего доказывать.
Как многочисленны евреи не были, из них спасётся лишь остаток 144 тысячи, остальные приткнутся о Камень преткновения и Камень соблазна, то есть о Христа.

И не возлюбленную Мою назовут возлюбленной... Господь отверг свою возлюбленную, ибо она стала блудницей и подвергнется казни вместе с другими городами Европы и Америки...

[Йицхак]

Как многочисленны евреи не были, из них спасётся лишь остаток 144 тысячи, остальные приткнутся о Камень преткновения

Чушь.
Слово Божие говорит прямо противоположное: Итак весь Израиль спасётся (Рим,11:26).

И никаким язычникам=христианам такого никто не обещал.

[Dyx]

Чушь.
Слово Божие говорит прямо противоположное: Итак весь Израиль спасётся (Рим,11:26).

И никаким язычникам=христианам такого никто не обещал.

4	И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5	Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6	из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7	из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8	из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.

[Йицхак]

И я слышал число запечатленных:

Не надо цитировать мне то, что Вы в упор не поняли: 144 000 - это иудеи-девственники, которые в виде особой награды будут взяты на небо, когда язычники=христиане будут получать сполна за свои мерзости во время великой скорби:
¹ И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах. ... ³ Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.⁴ Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу,⁵ и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим. (Отк,14)

Про остальной Израиль сказано: Итак весь Израиль спасётся (Рим,11:26).

И никаким язычникам=христианам такого никто не обещал - ни на небо взять во время великой скорби, ни чтобы спаслись все.