Должны ли неевреи соблюдать Тору?

[Виталич]

и перестал быть евреем совсем.

Человек рожденный евреем ни при каких обстоятельствах не может перестать им быть.

тут нужно уточнить в каком определении слова "еврей"

да - есть определение еврея в котором это будет невозможно.
НО ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ - В КОТОРОМ СТАТЬ НЕЕВРЕЕМ - ЛЕГКО

Но вот его дети имеют все шансы родиться уже не евреями.

естественно : если человек не захотел быть евреем , то и своих детей он евреями считать не будет.

[свящ. Евгений Л]

Во-первых, неплохо бы знакомиться с родословными библейских героев, особенно если текст их приводит! Во-вторых, Авраам относится к исключительному случаю, связанному с желанием аШем создать определенный народ для определенных целей. Т.е. это такой прецедент который Авраамом и ограничивается.

Кто-то нам пытался рассказывать о родных и усыновленных в то время, когда все усыновленные. Один раньше, другие позже.

- - - Добавлено - - -

Повторю ещё раз, ни при каких обстоятельствах не может перестать быть евреем! Его могут лишить гражданства. Могут придать ему специфический статус «умершего». Но если человек родился евреем, то и умрет евреем. Если хотите получить официальный ответ по интересующему вопросу, обратитесь в России к раввинам Пинхасу Гольдшмидту или Барлу Лазару.

Мы уже видели официальный ответ раввина из Израиля.
рав Элиягу Эссас
- - - Добавлено - - -

Кроме того, мы умеем читать то, что написано в Писании: "истребится из народа", - термин вполне понятный.

[Виталич]

Во-первых, неплохо бы знакомиться с родословными библейских героев, особенно если текст их приводит! Во-вторых, Авраам относится к исключительному случаю, связанному с желанием аШем создать определенный народ для определенных целей. Т.е. это такой прецедент который Авраамом и ограничивается.

и зависит не только от Бога , но и от Авраама , что отражено в самом переименовании Аврама Богом.

- - - Добавлено - - -

и именовании Авраама - иври..............................просто так назван он иври?.и что это за бог, кто именует -просто так , но не по сути человека.

[penCraft'e®]

Мы уже видели официальный ответ раввина из Израиля.

Если этот раввин не является главой или частью раввинского суда, чей гиюр признается государством Израиль, меня его ответ мало интересует.

[Виталич]

Если этот раввин не является главой или частью раввинского суда, чей гиюр признается государством Израиль, меня его ответ мало интересует.

Вы утверждаете что лишь раввинский суд государства Израиль может дать единствено истинное определение еврея?

верно ли я Вас понял?

[penCraft'e®]

итак Вы утверждаете что лишь раввинский суд может дать истинное определение еврея?

Раввинский суд дает право человеку из другого народа присоединиться к еврейскому. Он может отказать в гиюре. Он так же выносит решения в спорных случаях. И в любом суде известен необходимый минимум, чтобы человек считался евреем: его мама должна быть еврейкой (но и тут есть свои тонкости).

Мне лично очевидно, что если кто хочет выяснить какие-то вопросы насчет евреев должен обращаться к евреям. Мне так же очевидно, что евреев можно найти либо в ближайшей синагоге (запасной вариант), либо в государстве Израиль (идеальный вариант). Если кто считает иначе - в добрый путь!

[allexster]

как-это?

а Авраам? извините - народ.


это - народ. это истина в последней инстанции?


а что говорит Творец?

От Авраама произошло много народов.
И , да : раввины для иудаистов это истина в последней инстанции.
Творец ничего на эту тему не говорит. ЙГВГова разве что на эту тему наговорил текстах В.З.
Но и Он акцентировал внимание не на евреях , а на израильтянах.

[Briliant]

и*"*из Евреев" это ещё не есть суть еврей...

Добавляй, в твоём понимании, не суть еврей...

Но твоё понимание, это твоё понимание, и тебе с ним жить... и оно не является истиной в последней инстанции...

Человеку достаточно слов его родителей, и его родственников что он Еврей...

Если кому то не достаточно, то это его проблемы...

[Хатор]

Должны ли неевреи соблюдать Тору?

а должны ли не члены племени тумбо-юмбо, поклоняться их богу-крокодилу?

[Двора]

Повторю ещё раз, ни при каких обстоятельствах не может перестать быть евреем! Его могут лишить гражданства. Могут придать ему специфический статус «умершего». Но если человек родился евреем, то и умрет евреем. Если хотите получить официальный ответ по интересующему вопросу, обратитесь в России к раввинам Пинхасу Гольдшмидту или Барлу Лазару.

¹¹ И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
¹² и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.

- - - Добавлено - - -

а должны ли не члены племени тумбо-юмбо, поклоняться их богу-крокодилу?

Если окажутся в среде этого народа то поклонятся, чтобы остаться в живых.
Кто не поклонится, то сикир башка и очень возможно на костер и на ужин.

[Хатор]

Если окажутся в среде этого народа то поклонятся, чтобы остаться в живых.
Кто не поклонится, то сикир башка и очень возможно на костер и на ужин.

не, это точно не мой Отец.

вот первые христиане, наверное поэтому и предпочитали секир-башка. потому что Отец сильнее, и секир-башка местных божков не работает для верующих в Отца Иисуса, как несработала и для самого Иисуса.

[Двора]

не, это точно не мой Отец.

А вы разве про Отца?
Но аналогию можно...если ради временной жизни поклонятся и поклоняются( сколько разных встречь с аборигенами и ради своего интереса и получения информации поклоняются божкам племени, яркий пример в Гималаях),
то что будет с тем кто пренебрег поклонением в духе и истине Богу Отцу через Его Сына, и выбрал басни и свое противление учению Отца?

[Хатор]

не, это точно не мой Отец.

вот первые христиане, наверное поэтому и предпочитали секир-башка. потому что Отец сильнее, и секир-башка местных божков не работает для верующих в Отца Иисуса, как несработала и для самого Иисуса.

а последующие, перестали верить в то, что секир-башка не работает. остались верить в того, кто делает секир-башка и сильно бояться. страх божий называется.

- - - Добавлено - - -

А вы разве про Отца?
Но аналогию можно...если ради временной жизни поклонятся и поклоняются( сколько разных встречь с аборигенами и ради своего интереса и получения информации поклоняются божкам племени, яркий пример в Гималаях),
то что будет с тем кто пренебрег поклонением в духе и истине Богу Отцу через Его Сына, и выбрал басни и свое противление учению Отца?

а вы познали Отца?

те, кто познал не грозит Отчим секир-башка. вы не познали, мадам. вы мимо кассы пролетаете как фанера над парижем.

[Двора]

а последующие, перестали верить в то, что секир-башка не работает. остались верить в того, кто делает секир-башка и сильно бояться. страх божий называется.

- - - Добавлено - - -


а вы познали Отца?

те, кто познал не грозит Отчим секир-башка. вы не познали, мадам. вы мимо кассы пролетаете как фанера над парижем.

Я мадам, а вы тогда кто?
базарная баба?
Если бы познали, то не отвергали бы поклонение Ему.
А вы отвергаете...
И не докажите что поклоняетесь Ему в духе и истине.
Потому ухожу от базара.

[Хатор]

Я мадам, а вы тогда кто?
базарная баба?
Если бы познали, то не отвергали бы поклонение Ему.
А вы отвергаете...
И не докажите что поклоняетесь Ему в духе и истине.
Потому ухожу от базара.

и я ухожу от базара.
я, Двора, поэтому с тобой и не говорила ранее, потому что ты и твоё понимание проржавело как гвоздь в твоей двери, и ты неспособна воспринимать.