Может ли душа отделиться от тела?

[professor_]

"Не будем оставлять собрания своего ..."

И где ж тут утверждение, что "Вера от верных ... пребывающих в Церкви Христовой"?

Признался б уже, что это ты сам придумал. Это будет по-честному.

- - - Добавлено - - -

Vladilen догадайся с трёх раз что же у него воскреснет не догадаешься останешься в состоянии тления.

А он же ж ни с чем иным себя не ассоциирует. Вот и девиз его: "положено человеку однажды умереть, а потом суд". И ЭТО ему нравиццо...

[leading]

Vladilen догадайся с трёх раз что же у него воскреснет не догадаешься останешься в состоянии тления.

А зачем угадывать, если Писание говорит, что умирает только тело, а дух человеческий вечноживущий.

[Живущий]

Вера от верных ...
пребывающих в Церкви Христовой, а не прячущихся друг от друга по углам.

И что это за церковь такая, где изгонят за то, что исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти? Неужели Христос Сам Себя изгонять начал?

[AVG]

leading где показывает место где это можно увидеть?что умирает только тело,а дух человеческий вечно живущий.

[professor_]

И что это за церковь такая, где изгонят за то, что исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти? Неужели Христос Сам Себя изгонять начал?

Давненько уже, скоро исполнится 2000 лет. Иоанн-старец об этом писал:
Как должно быть в поместных церквях:
5 Возлюбленный! ты как верный поступаешь в том, что делаешь для братьев-странников.
6 Они засвидетельствовали перед церковью о твоей любви. Ты хорошо поступишь, если отпустишь их, как должно ради Бога,
7 ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников.
8 Итак мы должны принимать таковых, чтобы сделаться споспешниками истине.

А это, как оно есть на самом деле:
9 Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф(-"христос") не принимает нас.
10 Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви.
(3Иоан.1:5-10)

По сути, русский перевод правильно передает духовное имя: диотреф = двусердый, точнее двоедушный.

[professor_]

А зачем угадывать, если Писание говорит, что умирает только тело, а дух человеческий вечноживущий.

Для верующих в реинкарнацию - писание именно так и говорит.
А для верующих во Христа, внимающих Слову Его, Он говорит "Верующий в Меня не умрет вовек".

К сожалению, верующие ( во что попало) не видят слов "в Меня" и поэтому сочиняют философские сказки о реинкарнации или загробной жизни. Он не обращаются к Нему за ответом, ибо не веруют В НЕГО.

[statua]

Где такое утверждается в Библии?
и что такое "членство по всему миру"?

Если Иисус Христос создал только ОДНУ Церковь.

Иисус , создал одну церковь, только потом её благополучно оставили, по причине оставления Бога и сейчас опять нашедшие Бога живого в церковь созданную Иисусом вернулись и возвращаются, а секты надеюсь благополучно изчезнут.

- - - Добавлено - - -

И что это за церковь такая, где изгонят за то, что исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти? Неужели Христос Сам Себя изгонять начал?

там заставляют иисуса не за христа признавать, а за самого Бога и очень злятся если не признают. Убивать за это совсем недавно бросили.

- - - Добавлено - - -

Для верующих в реинкарнацию - писание именно так и говорит.
А для верующих во Христа, внимающих Слову Его, Он говорит "Верующий в Меня не умрет вовек".

К сожалению, верующие ( во что попало) не видят слов "в Меня" и поэтому сочиняют философские сказки о реинкарнации или загробной жизни. Он не обращаются к Нему за ответом, ибо не веруют В НЕГО.

скажи друг в чем разница и отличие?
тело душевное от тела духовного?

это два тела или одно?

- - - Добавлено - - -

Вера от верных ...
пребывающих в Церкви Христовой, а не прячущихся друг от друга по углам.

я не встретил веры, абсолютно никакой

[professor_]

скажи друг в чем разница и отличие?
тело душевное от тела духовного?

это два тела или одно?

Ты вводишь меня в замешательство своим вопросом, примерно, как если бы спросил, чем отличается телефон от мобилки.

"Два тела или одно?" Лично я телом называю тело физическое. Оно - одно единственное, которое сотворил Бог = мужское и женское. и Он назвал ИХ == ЧЕЛОВЕК = мужчина человек и женщина - ТОЖЕ человек.

То тело душевное и тело духовное, о которых философствует Павел - это ВНУТРЕННЕЕ СОСТОЯНИЕ сотворенного Богом человека.
Душевный человек, иначе = ПРИРОДНЫЙ. Это состояние человека (или души, это одно и то же), в котором человек живет ПРИРОДНЫМИ инстинктами, желаниями, мыслями, удовлетворяя свои естественные потребности, а так же свои ЭГОИСТИЧЕСКИЕ похоти. При этом он более НИЧЕГО не желает знать из вышнего(возвышенного), например Любви... ему нужен только секс (это просто наиболее яркий пример.)
Духовный человек, иначе БОЖИЙ. Это состояние человека, в котором человек живет ВОЗВЫШЕННЫМИ побуждениями. Это совсем не означает писателя, художника или философа... они - обычные душевные люди. Духовность - это нечно гораздо бОльшее, чем земные ценности. Вера - это ОДИН из "членов" этого духовного человека. Самое главное в духовном человеке - это ЛЮБОВЬ. Если перевести с духовного языка это понятие, то получится "жертвенность СОБОЮ"... только не своими духовными принципами, побуждениями, а именно УСТОЙЧИВОСТЬ в их утверждении. Когда тебя "убивают" - ты не бьешь в ответ, потому что адекватный ответ - это отход от духовных принципов.
Стать духовным, вернее, научиться духовности - НЕВОЗМОЖНО, ибо это ОТ БОГА исходит. Для этого, как ты говоришь, "нужно быть крещенным СД", ну, а я говорю: "надо быть рожденным свыше" (от Бога).

Нельзя научиться быть рожденным. как этому тщатся научить в церквях. Нужно БЫТЬ рожденным - тогда ты == ЕСТЬ.
А иначе - ты просто прах и потому в прах возвратишься... и никакого воскресения, ибо НЕКОМУ тебя воскресить - НЕТУ Отца.

[statua]

Ты вводишь меня в замешательство своим вопросом, примерно, как если бы спросил, чем отличается телефон от мобилки.

"Два тела или одно?" Лично я телом называю тело физическое. Оно - одно единственное, которое сотворил Бог = мужское и женское. и Он назвал ИХ == ЧЕЛОВЕК = мужчина человек и женщина - ТОЖЕ человек.

То тело душевное и тело духовное, о которых философствует Павел - это ВНУТРЕННЕЕ СОСТОЯНИЕ сотворенного Богом человека.
Душевный человек, иначе = ПРИРОДНЫЙ. Это состояние человека (или души, это одно и то же), в котором человек живет ПРИРОДНЫМИ инстинктами, желаниями, мыслями, удовлетворяя свои естественные потребности, а так же свои ЭГОИСТИЧЕСКИЕ похоти. При этом он более НИЧЕГО не желает знать из вышнего(возвышенного), например Любви... ему нужен только секс (это просто наиболее яркий пример.)
Духовный человек, иначе БОЖИЙ. Это состояние человека, в котором человек живет ВОЗВЫШЕННЫМИ побуждениями. Это совсем не означает писателя, художника или философа... они - обычные душевные люди. Духовность - это нечно гораздо бОльшее, чем земные ценности. Вера - это ОДИН из "членов" этого духовного человека. Самое главное в духовном человеке - это ЛЮБОВЬ. Если перевести с духовного языка это понятие, то получится "жертвенность СОБОЮ"... только не своими духовными принципами, побуждениями, а именно УСТОЙЧИВОСТЬ в их утверждении. Когда тебя "убивают" - ты не бьешь в ответ, потому что адекватный ответ - это отход от духовных принципов.
Стать духовным, вернее, научиться духовности - НЕВОЗМОЖНО, ибо это ОТ БОГА исходит. Для этого, как ты говоришь, "нужно быть крещенным СД", ну, а я говорю: "надо быть рожденным свыше" (от Бога).

Нельзя научиться быть рожденным. как этому тщатся научить в церквях. Нужно БЫТЬ рожденным - тогда ты == ЕСТЬ.
А иначе - ты просто прах и потому в прах возвратишься... и никакого воскресения, ибо НЕКОМУ тебя воскресить - НЕТУ Отца.

тоесть тело одно, а состояния тела разные.

[professor_]

тоесть тело одно, а состояния тела разные.

Еще немного дополню о терминах, чтобы не путаться в них.

Душевного человека, Апостол называет еще ВНЕШНИМ человеком. А духовного = ВНУТРЕННИМ.

Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
(2Кор.4:16)

Вот еще пример о том же, только термин другой: "тление" и "нетление", "плоть и кровь" и "Царство Божие":
Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(1Кор.15:50)

Вот еще, "смертное" и "бессмертие":
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:53,54)

Вот еще: "плоть" и "дух":
сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:8)

И это все ОБ ОДНОМ.

[statua]

Душевного человека, Апостол называет еще ВНЕШНИМ человеком. А духовного = ВНУТРЕННИМ.
.

внешние это блудные дети, а внутренние дети Бога.

[leading]

leading где показывает место где это можно увидеть?что умирает только тело,а дух человеческий вечно живущий.

11 Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей, (2Кор.4:11)


12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; (Рим.6:12)


50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:50-53)


10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.(Рим.8:10,11)




7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)


22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евр.12:22,23)

9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
(Евр.12:9)

Комменты нужны, или и так всё понятно?

[statua]

Комменты нужны, или и так всё понятно?[/B]

Екклесиаст 9:10: Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
Екклесиаст 9:5,6: Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.

коменты только от змея, И сказал змей жене: нет, не умрете, Быт.3:4

а Бог сказал 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься».

все места приведённые вами, не об этом, что человек не умирает как душа живая.

а дух жизни, он и так Богов и человеку не принадлежит.

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

мне интересно вы понимаете? что значит? чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей,

[professor_]

внешние это блудные дети, а внутренние дети Бога.

И это тоже. Слов множество, а суть - одна.
Вот Иисус говорит об этом моменте:
ибо что легче сказать: прощаются тебе грехи, или сказать: встань и ходи?
(Матф.9:5)

[professor_]

11 Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей, (2Кор.4:11)

12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; (Рим.6:12)

11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.(Рим.8:10,11)

Неужели ты ЧИТАТЬ разучился?
Неужто не отличаешь СМЕРТНОЕ (но живое) от МЁРТВОГО ??? Здесь говорится о том, что Господь смертное преобразит в ВЕЧНОЖИВУЩЕЕ. Неужто ты назовешь ЭТО злой вестью?

50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:50-53)

К твоему сожалению - МИМО.
По признанию многих исследователей - это позднейшая вставка. Скорее всего для отрицания реинкарнации.

Вот, смотри, как выглядит оригинал повествования:

Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух. И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись.
Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий.

Это только убраны вставленные стихи, но там еще и про завесу нет ничего, но о громе и молниях.

10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

Не на то обратил внимание в твоем контексте важно "тело мертво для греха", а не физически мертвое.

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

Это сказано древним. Ты себя относишь К ДРЕВНИМ?
Думаю, что нет...

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евр.12:22,23)

Если б ты был одним из них, то понимал бы О ЧЁМ речь и не приводил бы сего в контексте телесной смерти.

9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
(Евр.12:9)

Ну так, ПОКОРИСЬ же ж...

Ещё Комменты нужны, или и так всё понятно?