Может ли душа отделиться от тела?

[виктор*]

А что такое "рождение свыше"?

Можно я вклинюсь и попробую ответить? Возражений нет - значит можно!
Ну так вот, есть просто человек, а есть второй человек, верующий в Бога, но не просто верующий, а ещё и стремящийся выполнить Его волю. Вот этот второй человек переходит в разряд сына Бога ибо он верит в Бога, ему одному поклоняется, ему одному служит да ещё и стремится выполнить его волю, а это не совсем просто, т.к. воля Бога подразумевает не что иное, а неукротимое стремление человека к совершенству, т.е., к богоподобию.
Вот об этом, втором человеке можно с определённостью сказать, что он "родился свыше".
Вот тот товарищ, которому ты задал вопрос о "рождении свыше" будет толковать нечто другое, ну а ты выбирай то толкование, которое тебе по душе, или звучит более логично.
Моё мнение основано на документах Книги Урантии, и я этого не скрываю, и всё жду, когда меня забанят за столь откровенное вольнодумство не совсем совпадающее с традиционным христианством.

[виктор*]

Может ли душа отделится от тела?..

Ну, конечно же, может!

В этом плане Книга Урантии(КУ) говорит, что душа человека запитана божественной энергетикой от фрагментарной частицы Бога обитающей в том же человеке. Когда человек умирает, дух Бога покидает сознание человека с последними вибрациями умирающего человеческого мозга. И не ранее. Как только дух Бога уходит из человека, душа лишается божественной энергии и впадает в спячку. Спящую душу немедленно забирает на хранение до Суда ваш ангел-хранитель, а поэтому он и называется ангелом-хранителем.
Да, и при живом человеке этот ангел некоторым образом охраняет человека, но в критических жизненных ситуациях ангел может предотвратить гибель человека, но только по приказу свыше, а не по собственному желанию.

[Евлампия]

"рождение свыше" может оч. помочь на пути "превращения" в человека.

Простите, Ростислав, что вырвала именно эту фразу из вашего сообщения. Просто вспомнилось, что по этому поводу сказал Александр Мень. Бог входит в обычное, простое, земное, в обыкновенную человеческую жизнь, значит, она уже перестает быть простой, перестает быть земной и обычной. Она становится освященной. И когда к нам приходит это ощущение оно и называется рождением в нас Господа.

[Алексей Ивин]

В этом плане Книга Урантии(КУ) говорит, что душа человека запитана божественной энергетикой от фрагментарной частицы Бога обитающей в том же человеке. Когда человек умирает, дух Бога покидает сознание человека с последними вибрациями умирающего человеческого мозга. И не ранее. Как только дух Бога уходит из человека, душа лишается божественной энергии и впадает в спячку. Спящую душу немедленно забирает на хранение до Суда ваш ангел-хранитель, а поэтому он и называется ангелом-хранителем.
Да, и при живом человеке этот ангел некоторым образом охраняет человека, но в критических жизненных ситуациях ангел может предотвратить гибель человека, но только по приказу свыше, а не по собственному желанию.

Ошибается ваша книга.Души не умирают,а после смерти человека дух уходит к Богу,который его дал,а душа вместе с Духовным телом,точной КОПИЕЙ плотского тела,уходит в Преисподнюю. Душе нужен дух только вначале при жизни в плотском теле,потом она сама себя питает. Христос сказал: у Бога нет мёртвых,у него все живы и это действительно так. Почитайте Дан.гл.7,сколько там душ служат Ветхому Днями.ещё до воскресения Христа и вознесения Его в Ц.Н. Ап.Пётр пишет о том,что после воскресения Христос посетил Темницу-ад и проповедывал Допотопным душам. При преображении Христа,с Ним были Илия и Моисей.В Откр. написано о душах живых а не спящих,(Откр.6:9-11),в гл.7:9),говорится о великом множестве людей из всех народов... И по логике,зачем Богу нужны спящие души?,смешнее не придумаешь. Про Ангела хранителя согласен. Это говорит о том,что вы не знаете Священное Писание.

И о рождении СВЫШЕ,чтобы родиться нужно умереть. Не умрёшь не оживёшь,(1Кор.15:35-55). При жизни во плоти нельзя родиться Свыше,это просто непонимание стихов Христа к Никодиму.

[statua]

о рождении СВЫШЕ,чтобы родиться нужно умереть. Не умрёшь не оживёшь,(1Кор.15:35-55). При жизни во плоти нельзя родиться Свыше,это просто непонимание стихов Христа к Никодиму.

не понимаете вы думаю.

Иоан 3.5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

рождение от плоти первое рождение, а рождение от духа это второе рождение.

38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.

вот второе рождение.

7 Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его,
8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
9 где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет.
10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой. Евреям 3

15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в
страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!'
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу,
если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться. (Римлянам 8)

а о том что это при жизни происходит а не после смерти

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа

хотя, может вы верите в загробную жизнь, как змей обещал.?

а я верю в слова Бога, прах ты и в прах возратишься.

- - - Добавлено - - -

Вот об этом, втором человеке можно с определённостью сказать, что он "родился свыше".
.

а можете уточнить от куда человек узнаёт волю Бога?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Согласно Писания,
существует только ОДИН Дух (Святой, Божий, Господень), а не ТРИ.

...есть также дух человеческий и, судя по всему, животный дух.

Согласен, друг.
Но Дух Святой только ОДИН.

Может ли душа отделится от тела?..
Ну, конечно же, может! Но не вся.., а только та ее часть, которая нам дана в момент создания чел-ка

Разве душу можно разделить на части?

[alexey957]

Ошибается ваша книга.Души не умирают

Вы верите написанному ?

ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
(Лев.17:14)

А плоть и кровь не могут наследовать Царства Божьего , поэтому и будет преображение.

Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Кор.15:53)

[Алексей Ивин]

не понимаете вы думаю.

Иоан 3.5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

рождение от плоти первое рождение, а рождение от духа это второе рождение.

38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.

вот второе рождение.

7 Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его,
8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
9 где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет.
10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой. Евреям 3

15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в
страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!'
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу,
если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться. (Римлянам 8)

а о том что это при жизни происходит а не после смерти

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа

хотя, может вы верите в загробную жизнь, как змей обещал.?

а я верю в слова Бога, прах ты и в прах возратишься.

- - - Добавлено - - -



а можете уточнить от куда человек узнаёт волю Бога?

Вы действительно не понимаете слова Христа Никодиму. Рождение от плоти,есть плоть,(мы знаем что люди на земле рождены в плотском теле. А рождённый от духа,есть дух.Человек состоит из духа,тела и Души. От плоти рождается плоть,все живущие на земле имеют плотское тело и Духовное от духа,который даёт Бог при рождении. После смерти человека плоть уходит в прах,так как плоть и кровь не наследуют Ц.Н. А душа отделяется вместе с Духовным телом,рождённым от духа человеческого.Читайте (1Кор.15:35-55),не умрёшь не оживёшь. Стих 44-46),сеется тело душевное-плоть,восстаёт тело Духовное,(как сказал Христос,как у Ангелов,(Мф.22:30),у человека закладывается сразу ДВА ТЕЛА,душевное и Духовное. Стих 46 написано,что вначале плоть,затем Духовное тело после смерти восстает,рождённое от духа человеческого,который даёт Бог,при рождении человека,иначе тело без духа мертво. Поэтому и пишет Апостол Павел,(2Кор.5:1-8),чтобы попасть к Господу,нужно ВЫЙТИ из плоти-этой хижины,тоже пишет и Ап.Пётр. Это произойдет со всеми людьми не зависимо от веры,таков закон Божий.Родились во плоти,воскреснут в Духовном теле. Воскреснут все праведные и неправедные,а потом суд.

[alexey957]

у человека закладывается сразу ДВА ТЕЛА,душевное и Духовное.

Вам не надоедает глупости писать?Если только вы имеете в виду что на небесах посажены наши духовные тела.

и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(Еф.2:5,6)

[Алексей Ивин]

Вы верите написанному ? А плоть и кровь не могут наследовать Царства Божьего , поэтому и будет преображение.

Когда вы начнёте понимать? Душа человека не кровь,а в крови. (Лев.17:11),потому что ДУША тела в КРОВИ,и Я назначил её вам для жертвенника. Читаете Библию-ДУМАЙТЕ,как может кровь быть душей,когда она Ц.Н. не наследует?
Тленному сему надлежит облечься в нетление,(т.е. получить Духовное-нетленное тело,после смерти плоти),а смертному сему облечься в бессмертие. (Духовное тело,нетленное-бессмертное тело,которое отделяется от плоти вместе с лушей и духом после смерти человека).

[alexey957]

Когда вы начнёте понимать? Душа человека не кровь,а в крови. (Лев.17:11)

Откройте шире глаза и читайте внимательно

ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его

А не бесовское утверждение что в крови.

[statua]

Человек состоит из духа,тела и Души

а бытиё не пробовали прочитать?

"И создал Господь человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою"

разницу видите со сказанным вами?

остальное вы купились на слова змея, что не умрёте.

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги,


а Бог сказал

19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься».

вы неправильно понимаете места НЗ так как не опираетесь ни на СД ни на ВЗ.


дело ваше во что верить. Но бегите от тех кто не крещён СД.

[Алексей Ивин]

Вам не надоедает глупости писать?Если только вы имеете в виду что на небесах посажены наши духовные тела.

Ваши глупости надоели,вы читаете книгу,а видите? Я вам привожу стихи,а не сам говорю,а вы приводите стихи не к месту,потому что не знаете ОСНОВЫ Писания. В Библии всё есть,но всё нужно понимать к месту,а не просто цитировать,всё подряд. Читайте (1Кор.15:35-55),Но скажет кто-нибудь,(это вы),как воскреснут мёртвые? и в каком теле придут? Безрассудный-(это про вас),то,что ты сеешь,не оживёт,если не умрёт.
Сеется тело душевное-(плоть),восстаёт тело Духовное.Есть тело душевное,есть тело и духовное. (ясно сказано,что у человека закладывается сразу два тела,душевное- в прах,Духовное отделяется и оно нетленное. Но не духовное прежде,а душевное,потом духовное. (всё ясно и понятно сказано,что вначале у человека душевное тело-плоть,после смерти отделяется Духовное нетленное тело с душей и духом). Чего вам не ясно?

[statua]

Ваши глупости надоели,вы читаете книгу,а видите? Я вам привожу стихи,а не сам говорю,а вы приводите стихи не к месту,потому что не знаете ОСНОВЫ Писания. В Библии всё есть,но всё нужно понимать к месту,а не просто цитировать,всё подряд. Читайте (1Кор.15:35-55),Но скажет кто-нибудь,(это вы),как воскреснут мёртвые? и в каком теле придут? Безрассудный-(это про вас),то,что ты сеешь,не оживёт,если не умрёт.
Сеется тело душевное-(плоть),восстаёт тело Духовное.Есть тело душевное,есть тело и духовное. (ясно сказано,что у человека закладывается сразу два тела,душевное- в прах,Духовное отделяется и оно нетленное. Но не духовное прежде,а душевное,потом духовное. (всё ясно и понятно сказано,что вначале у человека душевное тело-плоть,после смерти отделяется Духовное нетленное тело с душей и духом). Чего вам не ясно?

вот именно так и поступают христиане не христос.

Титу 1:15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. 16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.

что по вашему, ОСНОВЫ Писания. ???

[Алексей Ивин]

а бытиё не пробовали прочитать?

"И создал Господь человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою"

разницу видите со сказанным вами?

остальное вы купились на слова змея, что не умрёте.

И сказал змей жене: нет, не умрете, Быт.3:4

19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься».






дело ваше во что верить. Но бегите от тех кто не крещён СД.

С безграмотными разговаривать неинтересно,вы хотя бы приходскую школу окончили,а потом других учили.Читайте больше Священное Писание,может дойдут до вас смысл. Какое имеют значение эти стихи в нашем споре,вы даже не знаете,всё берёте подрят не думая. В Библии всё есть,но нужно голову иметь,чтобы отделять зерна.