Баптисты всех стран...Посторонним вход строго воспрещен...

[Асенефа]

Это о каких апостолах ведете речь?
Антиохийских?
Где о них прочли?

В Евангелии сказано о 12 -
Мф 10.2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии:

Лк 22.14 и двенадцать Апостолов с Ним,

но по причине предательства Иуды Искариота - был выбран еще один.

И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию,
и он сопричислен к одиннадцати Апостолам.


Апостол Павел называет себя апостолом язычников.

Еф 1.1 волею Божиею Апостол Иисуса Христа,
Кол 1.1 волею Божиею Апостол Иисуса Христа,
1Тим 1.1Апостол Иисуса Христа
2Тим 1.1 волею Божиею Апостол Иисуса Христа,


И все они "родом" из иудейской церкви

[Starik905]

Движения множатся, образуются группы, секты, общества - (по образу и подобию материнских, откуда вышли) - лидеры привносят каплю своего толкования - и новое движение готово.

О бродягах это понятно - чего то ищут, своего - и не находят, потому что не там ищут, начинать нужно с рождения свыше.

А церковь лишь школа, где учат чему умеют (иногда и не умеют, но учат)

Друг, если бы апостолы остались в иудействе - и не образовали первые общины христиан - где бы мы с вами были?

Выйдите из среды их и отделитесь от нечистого - говорит Господь - а как отделиться и где это самое чистое? большой вопрос.

Остается следовать словам пророчества Михея 6 глава -

О, человек! сказано тебе,
что добро и чего требует от тебя Господь:
действовать справедливо, любить дела милосердия
и смиренномудренно ходить пред Богом твоим.





Рождение свыше необходимо, без рождения нет и буквальной жизни человека - нет и духовной.

Оттого и бродят нерожденные души, ища пристанища, и не находят(

Ну да, ну да... выходят и с собой выносят того же самого скверного, которого носили... отделяются и в себе продолжают носить нечистого! Разве об этом говорил Апостол и сам Христос?

Но вот парадокс... нигде в посланиях 7- ми церквам нет и намёка на то чтобы выйти из таких мертвых церквей как Пергам, Сардис или Лаодикия!
Напротив, те несколько человек, которые не осквернили свои белые одежды замечены Христом и отмечены как достойные и побеждающие! Но по логике то вещей, им в первую очередь следовало бы поручить выйти из той церкви, которая носить лишь имя что жива! Как думаете?

Разумеется, церковь и общество мирское, светское, это несовместимые понятия! Поэтому и пришлось Христу создавать свою Церковь отличную от всех обществ мирских!

Ирония в том, что сатана до сих пор смеётся над глупыми верующими, а они пытаются общество сделать религиозным... поэтому и сказано выйти из мира с его страстями и похотями, о чем мы и говорили кратко выше...

Более того, а разве есть сегодня такие церкви, даже самые плохие по нашим меркам, которые учили бы всем сквернам мирским? Разве не призывают во всех церквах к чистоте и святости? А Вы говорите где эта чистота и святость? Там где этому учат и призывают! И не надо смотреть на тех кто не исполняют, разве на людей мы должны смотреть и на них равняться? Если Лаодикия изгнала из себя Христа, а в Пергаме поставлен престол сатане, то и тогда Христос не отрёкся от этих церквей, почему мы берём на себя такую дерзость решать кто церковь, а кто нет? Почему мы отрекаемся?

[Starik905]

Получается баптисты исповедуют что-то отличительное от например пятидесятников, пресвиториан, англикан и т.д????

Разумеется... все Вами перечисленные и не перечисленные, чем то разнятся друг от друга... мы же в этой теме решили этих самых различий не касаться настолько, насколько это возможно, а искать общее и важное для всех!

[Starik905]

Двора... Вы снова отвлекаетесь... мы ведём речь об одеждах брачных в которых одел нас Христос! И наша задача не только ожидать Его с горящими светильниками, но и в незапятнанных одеждах. И это тоже вопрос, как хранить их и как следить за белоснежной чистотой. Ибо Он примет лишь ту, которая будет делать сие... ибо так написано... "....Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна." (Еф.5:27)

[Двора]

Двора... Вы снова отвлекаетесь... мы ведём речь об одеждах брачных в которых одел нас Христос! И наша задача не только ожидать Его с горящими светильниками, но и в незапятнанных одеждах. И это тоже вопрос, как хранить их и как следить за белоснежной чистотой. Ибо Он примет лишь ту, которая будет делать сие... ибо так написано... "....Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна." (Еф.5:27)

Я в теме: одежда это свет.

- - - Добавлено - - -

В Евангелии сказано о 12 -
Мф 10.2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии:

Лк 22.14 и двенадцать Апостолов с Ним,

но по причине предательства Иуды Искариота - был выбран еще один.

И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию,
и он сопричислен к одиннадцати Апостолам.


Апостол Павел называет себя апостолом язычников.

Еф 1.1 волею Божиею Апостол Иисуса Христа,
Кол 1.1 волею Божиею Апостол Иисуса Христа,
1Тим 1.1Апостол Иисуса Христа
2Тим 1.1 волею Божиею Апостол Иисуса Христа,


И все они "родом" из иудейской церкви

Так последователи Христа все Апостолы(вами перечисленные) приняли Христа верой, а Христос исполнитель воли Божией,
в сердце Его закон Божий.

- - - Добавлено - - -

Друг, если бы апостолы остались в иудействе - и не образовали первые общины христиан - где бы мы с вами были?
(

Это что вы такое написали, когда читаем кто иудей тот который из язычников

²⁸ Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

- - - Добавлено - - -

Это об истинных Иудеях, так что если бы вы были такими, то были бы тем что должно.

[Starik905]

Я в теме: одежда это свет......

Поэтому и оставлено для нас предупреждение... «если свет, который в тебе тьма, то какова же тьма?»

[Двора]

Поэтому и оставлено для нас предупреждение... «если свет, который в тебе тьма, то какова же тьма?»

Это не нам, это было сказано избранным, которым предстояло принять Жертву Христа.
А принимающий жертву Христа верою уже новое творение, разве веры нет ...

- - - Добавлено - - -

Поэтому и оставлено для нас предупреждение... «если свет, который в тебе тьма, то какова же тьма?»

Но даже младенцы во Христа крестившиеся во Христа облеклись, приняты во свет ... и светом наполняются по мере освящения.

[Starik905]

Это не нам, это было сказано избранным, которым предстояло принять Жертву Христа.
А принимающий жертву Христа верою уже новое творение, разве веры нет ...

- - - Добавлено - - -


Но даже младенцы во Христа крестившиеся во Христа облеклись, приняты во свет ... и светом наполняются по мере освящения.

Ну во- первых вся Нагорная Проповедь дана нам и всякий верующий не освобождается от всего что там написано!

Зачем спорить и доказывать обратное?

Далее, в младенцах во-Христе, действительно Его свет сияет, а вот в нас это уже вопрос... ибо сколько желчи и лжи, злобы и раздражения, ропота и недовольства носим в себе? Разве это Его свет в нас так светит? Это скорее тьма, а не свет! Поэтому и сказано в предупреждение нам, чтобы наблюдали за собой и бодрствовали на всякое время! Или хотите сказать, что Вам это уже не нужно?И Вы уже светлы как Ангелы Его?

[Двора]

Бодрствовать и наблюдать за собою тем кто уже имеет, а плоть со всеми ее проявлениями не имеет и хранить не может...

[Асенефа]

Ну да, ну да... выходят и с собой выносят того же самого скверного, которого носили... отделяются и в себе продолжают носить ..

Вы полагаете что рождение свыше может быть несколько раз? или многоразово?
и только в обществе (конфессии) возможно рождение свыше?

Разумеется, церковь и общество мирское, светское, это несовместимые понятия! Поэтому и пришлось Христу создавать свою Церковь отличную от всех обществ мирских!

Ирония в том, что сатана до сих пор смеётся над глупыми верующими, а они пытаются общество сделать религиозным... поэтому и сказано выйти из мира с его страстями и похотями, о чем мы и говорили кратко выше...

Скорее это мир изобрел способ управления массами посредством религии - очень удобно, надо сказать. И кто на ком сидит - лишь вопрос времени - или жена на звере, или наоборот)

Если Лаодикия изгнала из себя Христа, а в Пергаме поставлен престол сатане, то и тогда Христос не отрёкся от этих церквей, почему мы берём на себя такую дерзость решать кто церковь, а кто нет? Почему мы отрекаемся?

Брат, если бы не выходили из предыдущего общества - например - Смирна из Ефеса, Пергам из Смирны - как бы образовывалась следующая церковь?)

И к новому обществу - новые требования и претензии .

Не может отступившее общество воспитывать детей для Бога - они рано или поздно уходят (или их изгоняют)

- - - Добавлено - - -

Я в теме: одежда это свет.

- - - Добавлено - - -

Так последователи Христа все Апостолы(вами перечисленные) приняли Христа верой, а Христос исполнитель воли Божией,
в сердце Его закон Божий.

- - - Добавлено - - -

Это что вы такое написали, когда читаем кто иудей тот который из язычников

- - - Добавлено - - -

Это об истинных Иудеях, так что если бы вы были такими, то были бы тем что должно.

Т.е. Вы признаете что они все таки были иудеи, а образовали христианскую общину?)

[Двора]

Вы полагаете что рождение свыше может быть несколько раз? или многоразово?
и только в обществе (конфессии) возможно рождение свыше?





Скорее это мир изобрел способ управления массами посредством религии - очень удобно, надо сказать. И кто на ком сидит - лишь вопрос времени - или жена на звере, или наоборот)



Брат, если бы не выходили из предыдущего общества - например - Смирна из Ефеса, Пергам из Смирны - как бы образовывалась следующая церковь?)

И к новому обществу - новые требования и претензии .

Не может отступившее общество воспитывать детей для Бога - они рано или поздно уходят (или их изгоняют)

- - - Добавлено - - -



Т.е. Вы признаете что они все таки были иудеи, а образовали христианскую общину?)

Рождаемся во Христе младенцами, не могущими отличить право от лево, необходимо возлюбить чистое словесное молоко, от которого возрасти во спасение,
а как, когда басни укоренились от истины отступили и что?
Нет веры слышанному(читаемому слову), а что есть?
А толкования, что это не то что написано, а то ...что кто то считает тем то...чем то ...
Потому и нет полного возраста Христова...со всеми вытикающими последствиями ...

Последователи Христа силой Духа Святого хранили собрание святых, распространяли Благую весть среди народов, а когда их не стало ...ушли в вечность,
вошли лютые волки ...
и из самих, тех кто слышал Апостолов и присоединились к собранию святых, восстали и начали говорить превратное и путь истины стал в поношении и так до сих пор.

[Starik905]

Вы полагаете что рождение свыше может быть несколько раз? или многоразово?
и только в обществе (конфессии) возможно рождение свыше?

Нет, несколько раз рождение не происходит... более того, даже если человек и отступает от Бога и совершенно уходит от Него в отступничество, и тогда человек не перестает быть возрожденным, но это состояние хуже первого, того когда он жил в мире не зная Бога...

Далее, душа может возродиться и в частном случае от Духа, ибо Дух дышет где хочет... но это скорее исключение... как правило Он там где и обещал быть, где призывается Имя Его в собрании... как и в Слове читаем... «где двое или трое собраны во Имя Мое, там и Я посреди них...»

Но Ваш вопрос предполагает и другую сторону... если Дух возродил душу в той общине, которая в отступлении по многим вопросам, то спрашивается с какой целью? Неужели лишь для того чтобы эта душа потом вышла из такой общины и считала лишь себя достойной спасения, а остальных погибшими, как это пишет Двора? По её мнению и церкви то уже не осталось на Земле... все учения сплошные басни, а она в одиночку спасается...

[Starik905]

Рождаемся во Христе младенцами, не могущими отличить право от лево, необходимо возлюбить чистое словесное молоко, от которого возрасти во спасение,
а как, когда басни укоренились от истины отступили и что?
Нет веры слышанному(читаемому слову), а что есть?
А толкования, что это не то что написано, а то ...что кто то считает тем то...чем то ...
Потому и нет полного возраста Христова...со всеми вытикающими последствиями ...

Последователи Христа силой Духа Святого хранили собрание святых, распространяли Благую весть среди народов, а когда их не стало ...ушли в вечность,
вошли лютые волки ...
и из самих, тех кто слышал Апостолов и присоединились к собранию святых, восстали и начали говорить превратное и путь истины стал в поношении и так до сих пор.

Двора... почему у Вас все в негативе? Разве у Вас не проповедуется спасение во-Христе?
Разве не призывается возрастать в познании Его воли и благочестии?
Неужели Вы достигли такой высоты духовной, что можете запросто судить о всех отклонениях и заблуждениях в общине? А не лучше ли самой достигать совершенства в первую очередь и подавать добрый пример житием своим?

[Двора]

Лучше, как достигнете так и поделитесь с нами.

[Starik905]

Лучше, как достигнете так и поделитесь с нами.

Так я до чего достиг, тем и делюсь... того и Вам желаю, разве Вы не обратили на это внимания?