Как обличать грех?

[vrn]

Другой подвижник древности, авва Дорофей, тоже ничуть не противоречит иудейской традиции и призывает не только не верить наговору на ближнего, но еще и покрывать его явные грехи. Когда святому Аммону сообщили, что у некого брата в келье женщина, преподобный отец пришел с обвиняющими в келью уличенного брата, сел на кадку, под которой, как он догадался, женщина была спрятана, и предложил обыскать помещение.
Никакой женщины благочестивые монахи не нашли и удалились смущенными. А вот согрешивший или, по крайней мере, собиравшийся согрешить брат покаялся, пристыженный кротостью аввы, а вовсе не обличением братии.

[lemnik]

Другой подвижник древности, авва Дорофей, тоже ничуть не противоречит иудейской традиции и призывает не только не верить наговору на ближнего, но еще и покрывать его явные грехи. Когда святому Аммону сообщили, что у некого брата в келье женщина, преподобный отец пришел с обвиняющими в келью уличенного брата, сел на кадку, под которой, как он догадался, женщина была спрятана, и предложил обыскать помещение.
Никакой женщины благочестивые монахи не нашли и удалились смущенными. А вот согрешивший или, по крайней мере, собиравшийся согрешить брат покаялся, пристыженный кротостью аввы, а вовсе не обличением братии.

Как "трогательно"... Православный? Из тех, кто Библию не открывают, а только "предания" - чтобы "в прелесть не впасть"?
В Библии порядок обличения, не только "аввами", но и любым верующим расписан подробно. Читать только надо. И не интерпретируя по-своему, а буквально.

[vrn]

но и любым верующим расписан подробно. Читать только надо.

Любой может находиться в заблуждении или обольщении - зачем мне их сомнения?

- - - Добавлено - - -

Как "трогательно"...

Я тоже до сих пор под впечатлением!

[Евлампия]

Другой подвижник древности, авва Дорофей, тоже ничуть не противоречит иудейской традиции и призывает не только не верить наговору на ближнего, но еще и покрывать его явные грехи. Когда святому Аммону сообщили, что у некого брата в келье женщина, преподобный отец пришел с обвиняющими в келью уличенного брата, сел на кадку, под которой, как он догадался, женщина была спрятана, и предложил обыскать помещение.
Никакой женщины благочестивые монахи не нашли и удалились смущенными. А вот согрешивший или, по крайней мере, собиравшийся согрешить брат покаялся, пристыженный кротостью аввы, а вовсе не обличением братии.

Я думаю, что авва поступил мудро. Полагаясь лишь на принципы Божьего Слова и руководство Его Духа, нужно учитывать уникальность каждой конкретной ситуации.

[vrn]

Я думаю, что авва поступил мудро. Полагаясь лишь на принципы Божьего Слова и руководство Его Духа, нужно учитывать уникальность каждой конкретной ситуации.

Согласен. Нужно очень многое знать, чтобы принять правильное решение - такое лишь в Его власти.Тут ведь главная цель - искреннее раскаяние, а не наказание. Что лежит в русле второй заповеди...

[Евлампия]

Согласен. Нужно очень многое знать, чтобы принять правильное решение - такое лишь в Его власти.Тут ведь главная цель - искреннее раскаяние, а не наказание. Что лежит в русле второй заповеди...

Иногда Иисус переворачивал столы в гневе. Бывало, апостолы публично обличали отдельных людей. Но в подавляющем большинстве случаев, при обличении следует обязательно придерживаться приватности, мягкости, осторожности, милости, беспристрастности. Именно так, как вы говорите. В русле второй заповеди.

[Виталич]

Другой подвижник древности, авва Дорофей, тоже ничуть не противоречит иудейской традиции и призывает не только не верить наговору на ближнего, но еще и покрывать его явные грехи. Когда святому Аммону сообщили, что у некого брата в келье женщина, преподобный отец пришел с обвиняющими в келью уличенного брата, сел на кадку, под которой, как он догадался, женщина была спрятана, и предложил обыскать помещение.
Никакой женщины благочестивые монахи не нашли и удалились смущенными. А вот согрешивший или, по крайней мере, собиравшийся согрешить брат покаялся, пристыженный кротостью аввы, а вовсе не обличением братии.
Как обличать грех?

плз - давайте уточним:

1. грех - что это?
2. грех -чей ?
3.обличать -зачем?

3. Как -ну это самое простое : мысленно, устно, письменно, делом.....


PS
и сидением на кадке

..., сел на кадку,...

- тоже ...

[духовный турнир]

Согласен. Нужно очень многое знать, чтобы принять правильное решение - такое лишь в Его власти.Тут ведь главная цель - искреннее раскаяние, а не наказание. Что лежит в русле второй заповеди...

Не согласен, ибо не многое знание, но верное понимание требований любви, при наличии Духа Святого в нас и нашего послушного следования Его наставлениям, дает возможность принимать верные решения, причем без раздумий, а многое знание довольно часто надмевает( гордость, фарисейство) и лишает возможности принять верное решение .

[vrn]

Не согласен, ибо не многое знание, но верное понимание требований любви, при наличии Духа Святого в нас и нашего послушного следования Его наставлениям, дает возможность принимать верные решения, причем без раздумий, а многое знание довольно часто надмевает( гордость, фарисейство) и лишает возможности принять верное решение .

Я выразился неправильно - не знание,а степень близости к Богу.Ведь братия в той истории формально была права, но добилась бы она результата?

[ВВладим]

Перед зеркалом).

[духовный турнир]

Я выразился неправильно - не знание,а степень близости к Богу.Ведь братия в той истории формально была права, но добилась бы она результата?

Нет не правы, ибо нет и не может быть в христианстве формальности, которая, ничто иное, как бездушная буква, а христиане не букве служат, но Богу, Духом Святым и где появляется формальность, там заканчивается христианство.

[kiriliouk]

А вот согрешивший или, по крайней мере, собиравшийся согрешить брат покаялся, пристыженный кротостью аввы, а вовсе не обличением братии.

А в чем грех-то? Нарушил внутренний устав закрытого клуба, членом которого состоял? Или у него жена в отлучке была?

[vrn]

А в чем грех-то? Нарушил внутренний устав закрытого клуба, членом которого состоял?

Ну не только устав, но и добровольно принятые на себя обязательства - причем сделав их для себя критериями истинного служения Господу. Как-то так...

Про Аммона -

В двадцатилетнем возрасте Аммон был вынужден жениться и, согласно легенде, в первую брачную ночь, сумел убедить супругу принести обетцеломудрия. После восемнадцати лет такой «супружеской» жизни, Аммон удалился Ливийскую пустыню в Вади-Натрун (христианской литературе этот регион иногда называется Нитрийской или Скитской пустыней; от последнего произошло слово скит), где отец-пустынник собрал вокруг себя немало учеников-анахоретов.

[kiriliouk]

Что такое грех, а что нет - для этого существует Тора, не так ли? Я могу добровольно принять на себя обязательства чистить зубы по утрам, утверждая, что для меня именно это будет критерием истинного служения. И вот однажды я не сделаю этого... грех? Нет, конечно.

Тема обличения чужих косяков - тема сложная и серьезная. Очень ответственная. Лично я вообще плохо представляю себе, что умного можно сказать по этому поводу.
А такие опереточные сценки ИМХО мало что дают.

[Смирна]

Когда святому Аммону сообщили, что у некого брата в келье женщина, преподобный отец пришел с обвиняющими в келью уличенного брата, сел на кадку, под которой, как он догадался, женщина была спрятана, и предложил обыскать помещение.
Никакой женщины благочестивые монахи не нашли и удалились смущенными. А вот согрешивший или, по крайней мере, собиравшийся согрешить брат покаялся, пристыженный кротостью аввы, а вовсе не обличением братии.

на мой взгляд, "благочестивые" монахи попали в "клинч": мало того, что один из них, очевидно, попал "во грех" ("засветившись с женщиной"), так ещё и второй, старший их по "званию", явно вынуждал их пойти "против Бога" в душах их...
Ибо если один думает, что "женщина - под бочкой", то и другие (явно!) не дурнее его...

И как же быть монахам? (Мал.2:17)

Другой подвижник древности, авва Дорофей, тоже ничуть не противоречит иудейской традиции и призывает не только не верить наговору на ближнего, но еще и покрывать его явные грехи. Когда святому Аммону сообщили, что у некого брата в келье женщина, преподобный отец пришел с обвиняющими в келью уличенного брата, сел на кадку, под которой, как он догадался, женщина была спрятана, и предложил обыскать помещение.

Начало 1 Цар.2:12-17?

Я выразился неправильно - не знание,а степень близости к Богу.Ведь братия в той истории формально была права, но добилась бы она результата?

Отрицательного- да

мир