Поступок Иисуса.

[Lia]

Суть веры иудеев: верить в зарезанного барана.
Суть веры христиан: верить в заклонного Агнца.
Во очищение грехов!
Тоже всё!
гэйм овер!

- нет, не так...
но не важно...
что касается жертвоприношения, то его суть заключается в осознании того, что лично " ты", каждый из нас должен быть на месте этой жертвы.

[DENNY79]

- так Вы слова Павла, не считаете за Слово Б-жие?...

Павел...неоднозначен.
Ответ: ...есть повод для сомнений.

[alexey957]

Мне не важно

Это заметно, ведь я не своё вам привожу А Апостольское, вы сами себя делаете пленником закона греховного, находящегося в членах ваших.

[Lia]

А как же жертва Богу - дух сокрушённый?
Тшува ведь с этого начинается.

- Тшува покроет все Ваши грехи?... уверены?!... уверены, что Вс-вышний вообще Вас услышит?...
или Вы не знаете, что говорит по этому поводу еврейская традиция...
вижу, что не знаете...

почитайте что по этому поводу говорит Рабби Акива... где " висят" молитвы грешников, и почему они, словно гири, которые не могут подняться...

так зачем тогда Вам Его кровь?...
может Вы сами справитесь, духом сокрушенным очиститесь?...
ну попробуйте, попробуйте...

[Alkor]

Если только в этом суть,это....идолопоклонство.

А здесь совершенно другая степень веры и жертвы Христа, и она ни каким боком не касается общих доктрин.
Одно крыло: исполнение заповедей.
Второе крыло: очищение.
Вы очищаетесь за счёт зарезанных баранов, мы за счёт жертвы Христа.
Разница в деталях.
А больше нет ничего!
Вы жестокие, а мы добрые - вот и вся разница.

[DENNY79]

- Тшува покроет все Ваши грехи?... уверены?!... уверены, что Вс-вышний вообще Вас услышит?...
или Вы не знаете, что говорит по этому поводу еврейская традиция...
вижу, что не знаете...

Тшува начало.
А дальше вы видимо забыли об Йом-Киппур.
Или это не еврейская традиция о Дне Искупления?

[Lia]

да. справедливости для надо сказать, что пара текстов называющих поступок Иисуса жертвой есть. вот это и смущает...

- аха....

- - - Добавлено - - -

Павел...неоднозначен.

- ну да...серьезно?...

[DENNY79]

Вы очищаетесь за счёт зарезанных баранов, мы за счёт жертвы Христа.

Какие такие вы и бараны?
Вы не с мусульманами путаете?

[Alkor]

Это заметно, ведь я не своё вам привожу А Апостольское, вы сами себя делаете пленником закона греховного, находящегося в членах ваших.

Апостолы все хором говорят о жертве Христа!

[DENNY79]

- ну да...серьезно?...

Да вполне.

[Alkor]

Какие такие вы и бараны?
Вы не с мусульманами путаете?

Я обобщил и упростил, это понятно. О жертвоприношениях, за грех, сказано в книге Левит, однозначно и недвусмысленно.

[alexey957]

Апостолы все хором говорят о жертве Христа!

Так и слава Богу! ...31 Приходящий свыше и есть выше всех; а сущий от земли земной и есть и говорит, как сущий от земли; Приходящий с небес есть выше всех,32 и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует; и никто не принимает свидетельства Его.
33 Принявший Его свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен,
34 ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.
(Иоан.3:31-34) А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
(Иоан.8:17)

[DENNY79]

так зачем тогда Вам Его кровь?...

Чтобы понять любовь Отца к Своим детям.

[alexey957]

Чтобы понять любовь Отца к своим детям.

А подробней .

[Alkor]

- нет, не так...
но не важно...
что касается жертвоприношения, то его суть заключается в осознании того, что лично " ты", каждый из нас должен быть на месте этой жертвы.

Совсем не важна здесь философская составляющая: "Ты и жертва". Этого никто не знает! Так сказано в Ветхом Законе: "принеси жертву Богу за грех и её покалечат!" - Всё! Больше ничего не сказано. Всё остальное додумки и выдумки! Никто и ничего не знает достоверно!
Или Вы думаете, что Богу надо, чтоб птиц калечили и безвинных животных расчленяли?
Я бы и сам рад от такого бога хоть пестом, хоть крестом, лишь бы с ним никогда не встречаться.