Почему Бог запрещал есть свинину?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • МикроБиблия
    Отключен

    • 01 December 2016
    • 145

    #136
    Для меня достаточно если сказано - "В ПИЩУ оно нечисто"

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #137
      Сообщение от Лука
      Свинину ест 2/3 всего человечества. А евреи и мусульмане ее не едят потому, что им Бог запретил. Других причин нет. Кстати:

      МЯСОКОМБИНАТ: Кошерная свинина - еврейская тайна потрясет мясной рынок!

      Круто !
      Главное, чтобы Илья не увидел !
      Забанит !
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • Сергей из Керчи
        Надеюсь быть Христианином

        • 12 March 2011
        • 10641

        #138
        Сообщение от Володя77
        Насколько нам известно - в природе соединяются только представители одного рода (так Господь усмотрел).
        Так что, кабан будет только с кабанихой...

        Впрочем.., готов выслушать Ваше предположение о том, с кем именно мог соединиться кабан, чтобы на выходе получилась свинья?
        Кстати, уточните, пожалуйста - Вы считаете, что кабана (в отличии от свиньи) нам кушать можно?
        Простите, но в теме я не хотел бы обсуждать долгоиграющий вопрос - есть или не есть свинину, кабана или мышей. Таких тем и мыслей по этому поводу довольно много. Конкретные же предположения которые я имею по теме, но не имею к ним достаточных оснований, представлять воздержусь. А гипотезу о том, что в связи с грехопадением человечества могли произойти нежелательные изменения в живой природе, отношу к логически обоснованным гипотезам.

        ...понял.
        ...хотя, ведь, мыши находятся в явно прямой контекстной связи с поднятым Вами вопросом по свинье (да Вы и сами это же место приводите):
        "Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь" (Ис 66:17).
        Поэтому, ради более широкого и ясного освещения вопроса, мне казалось целесообразным рассмотреть также и аспект, относительно мышей... (дабы нас не упрекали в том, что мы выдергиваем слова из контекста - тем более, все это сведено в одном и том же стихе Писания)
        Первое, что мне приходит на ум про мышей и крыс, это распространение инфекции
        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #139
          Сообщение от altafia
          А зачем исследовать, если не запрещал? Не логично...

          Заитем, что есть люди, страдающие иудейскими религиозными предрассудками.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от altafia
          Т.е. вы не знаете, как это одно и тоже мясо бывает чистым и не чистым в пищу одновременно.
          Или это просто желудки у язычников более приспособленные...

          Иудейское понятие "нечистоты" ритуально и условно.
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • Сергей из Керчи
            Надеюсь быть Христианином

            • 12 March 2011
            • 10641

            #140
            Сообщение от Володя77
            .. верно!
            А у доброго хозяина - добрые свинки...
            А, если оных еще и правильно откормить - сальцо может получиться отменное!



            И, помолясь (согласно учению Евангелия, см. 1Тим 4:4,5), оное сегодня - во время НЗ, вполне можно употреблять в пищу, по мере надобности и желания:
            "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор 10:25)
            это про идоложертвенное, а про всё видимо здесь - Все мне позволительно, но не все полезно;

            "всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
            5 потому что освящается словом Божиим и молитвою"
            (1Тим 4:4,5).
            всякое творение Божие

            Исходя из этого - кушать (то или другое) или не кушать, сегодня (имею ввиду, для верующих из язычников, см.Деян 15:28,29) не является духовным вопросом (это сегодня не приближается нас к Богу и не отдаляет от Него, см. 1Кор 8:8)...
            Пища не приближает нас к Богу:
            ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем;
            не едим ли, ничего не теряем.



            Во время же ВЗ - было по другому.

            Посему, более рационально, полагаю, акцентировать внимание на, на самом деле, духовных вещах:
            - как сподобиться войти в ЦН? (Лк 20:35);
            - как умертвить свои страсти и похоти (Кол 3:5), чего достигали первые верующие (Гал 5:24);
            - как научиться выполнять все повеления Евангелия и все его запреты...
            - как достичь того, чтобы чудеса и знамения Божьи (Мк 16:17,10) являлись и сегодня.., в той же силе, как и в Деян 8:5-8...
            - как избавиться от многоразличного ИНОГО в наших церквах (2Кор 11:4)... и увидеть образец здравого учения (2Тим 1:13)
            - как на момент прихода Жениха иметь достаточно масла в своих сосудах...(Мф 25:1-10)..
            - как узнать, что такое начертание (Отк 13:16,17), чтобы ненароком не принять оное...
            ...и т.д.
            Вопросы это несомненно возвышенные. Но вполне может оказаться, что правильное решение сложных задач, невозможно без следования элементарной таблицы умножения. Поэтому, хотелось бы не проскочить, а понять действительный смысл сильнейшего ревнования излагаемого в ВЗ по поводу свинины, если праведность книжников и фарисеев действительно нужно превзойти, а не проигнорировать
            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

            Комментарий

            • altafia
              АЛЕКСЕЙ

              • 17 February 2013
              • 2193

              #141
              Сообщение от саша 71
              Иудейское понятие "нечистоты" ритуально и условно.
              Так пока публика не определилась с этим термином. То ли ритуально, то ли материально.

              Хотя в разрезе слов "пища не приближает нас к Богу", вряд ли речь о ритуальном (духовном) аспекте.
              Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #142
                Сообщение от altafia
                Так пока публика не определилась с этим термином. То ли ритуально, то ли материально.
                На "материальности" любят настаивать адвентисты, упорно пытающиеся перевести иудейские
                пищевые запреты в гигиеническую плоскость.
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • Сергей из Керчи
                  Надеюсь быть Христианином

                  • 12 March 2011
                  • 10641

                  #143
                  Сообщение от Михаил Беншалом
                  Потому что в Библии объясняется, что есть животные чистые для употребления в пищу и есть животные нечистые
                  Чистые животные Бог разрешил Израилю; а нечистые запретил, чтобы Его народ не осквернялся

                  При этом не имеется в виду, что само животное нечисто; имеется в виду, что В ПИЩУ оно нечисто
                  А поскольку законы Кашрута язычникам на горе Синай не давались (ибо там Израиль был, а не они), то Новый Завет им кашрут и не вменяет
                  Но, как уже здесь писалось, вовсе и не запрещает соблюдать его
                  Возможно есть более понятные разуму соображения по этому вопросу, нежели "так написано" или "не чистые". Почему так написано и почему не чистые? Как думаете?
                  Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                  Комментарий

                  • altafia
                    АЛЕКСЕЙ

                    • 17 February 2013
                    • 2193

                    #144
                    Сообщение от саша 71
                    На "материальности" любят настаивать адвентисты, упорно пытающиеся перевести иудейские
                    пищевые запреты в гигиеническую плоскость.
                    Ну, отчасти они правы. Мясо падальщиков, чистильщиков и пр.гадости, действительно вряд ли полезно для нашего организма. А иногда и вообще ядовито.

                    Вот только с зайцами у них не стыковка при таком подходе получается.
                    Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #145
                      Сообщение от Сергей из Керчи
                      Возможно есть более понятные разуму соображения по этому вопросу, нежели "так написано" или "не чистые". Почему так написано и почему не чистые? Как думаете?
                      А вы готовы услышать ответ ?
                      Одной из задач Ветхого завета было отделить Израиль от других народов.
                      С этой целью Израилю был дан ряд изолирующих его запретов.
                      Запрет на свинину - один из них.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от altafia
                      Ну, отчасти они правы. Мясо падальщиков, чистильщиков и пр.гадости, действительно вряд ли полезно для нашего организма. А иногда и вообще ядовито.

                      Вот только с зайцами у них не стыковка при таком подходе получается.

                      Значит, дело не в гигиене.
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • olvel
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 2184

                        #146
                        Сообщение от altafia
                        Вот только с зайцами у них не стыковка при таком подходе получается.
                        С зайцами и кролями еще хуже - поедают собственный кал(капрофагия).

                        К животным, поедающим свои собственные экскременты, относятся грызунообразные: морские свинки, шиншиллы, зайцы, кролики. - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B3%D0%B8%D1%8F

                        Комментарий

                        • altafia
                          АЛЕКСЕЙ

                          • 17 February 2013
                          • 2193

                          #147
                          Сообщение от olvel
                          С зайцами и кролями еще хуже - поедают собственный кал(капрофагия).
                          А верблюд, такой болезнью не страдает, не знаете? А то я как-то не в курсе...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от olvel
                          С зайцами и кролями еще хуже - поедают собственный кал(капрофагия).
                          Курица вроде бы кошерная, если не ошибаюсь. Хотя также любит поклевать собственное ....
                          У меня тесть по этой причине с детства курятину не ест.
                          Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

                          Комментарий

                          • Сергей из Керчи
                            Надеюсь быть Христианином

                            • 12 March 2011
                            • 10641

                            #148
                            Сообщение от саша 71
                            А вы готовы услышать ответ ?
                            Одной из задач Ветхого завета было отделить Израиль от других народов.
                            С этой целью Израилю был дан ряд изолирующих его запретов.
                            Запрет на свинину - один из них.
                            Извините, что не прокомментировал Ваш верхний пост.

                            Не разумею, что Бог отделил Свой народ безсмысленными различиями. В этом и вопрос темы.
                            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                            Комментарий

                            • olvel
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 2184

                              #149
                              Сообщение от altafia
                              А верблюд, такой болезнью не страдает, не знаете? А то я как-то не в курсе...
                              Тут нужны научные подтверждения.

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #150
                                Сообщение от altafia
                                Ну, отчасти они правы. Мясо падальщиков, чистильщиков и пр.гадости, действительно вряд ли полезно для нашего организма. А иногда и вообще ядовито.

                                Вот только с зайцами у них не стыковка при таком подходе получается.
                                Может, глисты? Ведь и свинина подвержена, как и говядина, но говядину дольше готовить надо, а свинина быстро готовится и есть риск заражения от недожаренного мяса.

                                Вот и зайчатина может быть также опасна этим.
                                о, нашла коммент на каком-то сайте -

                                2 раза попадался заяц с глистами.Первый в Алтайском крае,когда внутриности вытаскивал заметил на кишках.Второй попался в забайкалье,когда мочу сгонял обратил внимание на большую и плотную брюшную полость,при разделки "червячки" передвигались свободно по внутриностям,так и наполовину торчали из кишков.Я хоть и не брезгливый,но от такой картины чуть не по зеленел.Вот

                                Сибирский охотник - сайт про охоту и для охотников

                                А зайчатина, наверно, также быстро приготавливается..

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от altafia
                                А верблюд, такой болезнью не страдает, не знаете? А то я как-то не в курсе...

                                - - - Добавлено - - -


                                Курица вроде бы кошерная, если не ошибаюсь. Хотя также любит поклевать собственное ....
                                У меня тесть по этой причине с детства курятину не ест.
                                Сейчас на птицефермах они в клетках сидят, можно уже есть.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...