Почему Бог запрещал есть свинину?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • STUDY
    Отключен

    • 12 November 2016
    • 7549

    #1636
    Сообщение от ValeriyL
    Не я говорю, а написано:
    13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
    Луки 16

    И так далее... я многократно приводил цитаты, запрещающие двойственное понимание.
    А у вас интереснейшая позиция: истинный смысл дополняет смысл ложный, а не заменяет его. Ничего нельзя оставить из заклятого, из продажи дома и имущества...
    ValeriyL, двойственное действие проявляется в противоречии слов и дел.Фарисеи говорили одно, поступали по другому.Это сказал СПАСИТЕЛЬ: "Приближаются люди на словах чтущие МЕНЯ, а сердце стоит далеко".Для меня написано: "Не укради", значит "не укради".Все остальное духовное толкование расширяет понимание и действия, но никак не отменяет буквальный смысл.

    Комментарий

    • ValeriyL
      Ветеран

      • 05 May 2010
      • 2554

      #1637
      Сообщение от STUDY
      ValeriyL, двойственное действие проявляется в противоречии слов и дел.Фарисеи говорили одно, поступали по другому.Это сказал СПАСИТЕЛЬ: "Приближаются люди на словах чтущие МЕНЯ, а сердце стоит далеко".Для меня написано: "Не укради", значит "не укради".Все остальное духовное толкование расширяет понимание и действия, но никак не отменяет буквальный смысл.
      Но ведь написано: у Бога всего по два - в Писании, а не у фарисеев.
      Понимание заповеди "не кради" духовно, не означает разрешение красть буквально. Этого нельзя делать по другой причине, а написано о духовном воровстве:

      30 Посему, вот Я - на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.
      31 Вот, Я - на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: "Он сказал".
      32 Вот, Я - на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь.
      Иеремия 23

      И если написано о духовном, то неверно ссылаться на написанное, утверждая буквальное.
      И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
      http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

      Комментарий

      • STUDY
        Отключен

        • 12 November 2016
        • 7549

        #1638
        Сообщение от ValeriyL
        Но ведь написано: у Бога всего по два - в Писании, а не у фарисеев.
        Понимание заповеди "не кради" духовно, не означает разрешение красть буквально. Этого нельзя делать по другой причине, а написано о духовном воровстве:

        30 Посему, вот Я - на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.
        31 Вот, Я - на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: "Он сказал".
        32 Вот, Я - на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь.
        Иеремия 23

        И если написано о духовном, то неверно ссылаться на написанное, утверждая буквальное.
        ValeriyL.
        Посмотрите на апостола Павла.Он не отрицает прямого понимания Торы.Гал.4:22-23.Он к буквальному пониманию присоединяет иносказание, по вашему "духовной смысл".Например стих "изгони рабу и сына ее".
        Следуйте примеру апостола.

        Комментарий

        • ValeriyL
          Ветеран

          • 05 May 2010
          • 2554

          #1639
          Сообщение от STUDY
          ValeriyL.
          Посмотрите на апостола Павла.Он не отрицает прямого понимания Торы.Гал.4:22-23.Он к буквальному пониманию присоединяет иносказание, по вашему "духовной смысл".Например стих "изгони рабу и сына ее".
          Следуйте примеру апостола.
          Кого изгнать, какую рабу, какого сына ее, если это буквальный смысл Завета???
          А на Павла давно и очень внимательно смотрю, дабы чего не упустить...
          И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
          http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

          Комментарий

          • STUDY
            Отключен

            • 12 November 2016
            • 7549

            #1640
            Сообщение от ValeriyL
            Кого изгнать, какую рабу, какого сына ее, если это буквальный смысл Завета???
            А на Павла давно и очень внимательно смотрю, дабы чего не упустить...
            ValeriyL.
            Вы прочтите Тору.Авраам принял слова об изгнании Агарь и Измаила буквально.Павел подтвердил исторически данное действие, присовокупив к буквальному пониманию Авраамом слов БОЖЬИХ духовного иносказания.Одно не отменяет другого.Слова БОГА выразился буквальным пониманием в действиях Авраама, был дополнен духовным пониманием произошедшего Павлом.Там нет конфликта.

            Комментарий

            • ValeriyL
              Ветеран

              • 05 May 2010
              • 2554

              #1641
              Сообщение от STUDY
              ValeriyL.
              Вы прочтите Тору.Авраам принял слова об изгнании Агарь и Измаила буквально.Павел подтвердил исторически данное действие, присовокупив к буквальному пониманию Авраамом слов БОЖЬИХ духовного иносказания.Одно не отменяет другого.Слова БОГА выразился буквальным пониманием в действиях Авраама, был дополнен духовным пониманием произошедшего Павлом.Там нет конфликта.
              Не знаю уже в который раз повторю: Писания нельзя понимать буквально и двойственно. Почему вы отвергаете все места Писания, говорящие об этом? Вы закрываете глаза, чтобы не видеть свет и не идете к свету, вы затыкаете уши, чтобы не слышать правду, которая против вашего понимания. Как не понимаете, что двойственность в понимании есть двоедушие:

              8 Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные.
              Иакова 4
              Одно не отменяет другого.
              Это кошмар какой-то... Правда Божия, истинный сокровенный смысл открывается для того, чтобы уничтожить в умах ложный смысл буквальный:

              13 ...и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
              14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
              15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
              Колоссянам 2

              Если бы не истребил, а по-вашему, оставил, то и грехи(неправду) бы не уничтожил, и не оживил бы никого... Плоть нужно распять, Христа по плоти нужно отпустить и уже не знать Его, а принять Духа Истины, мир сей должен умереть и т.п. Как возможно одновременно понимать и ложно, и истинно??? Вы какую-то фантастику упорно пытаетесь мне загрузить... Вы не понимаете, что предлагаете одновременно принять Христа и антихриста, Бога и диавола.
              И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
              http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

              Комментарий

              • STUDY
                Отключен

                • 12 November 2016
                • 7549

                #1642
                Сообщение от ValeriyL
                Не знаю уже в который раз повторю: Писания нельзя понимать буквально и двойственно. Почему вы отвергаете все места Писания, говорящие об этом? Вы закрываете глаза, чтобы не видеть свет и не идете к свету, вы затыкаете уши, чтобы не слышать правду, которая против вашего понимания. Как не понимаете, что двойственность в понимании есть двоедушие:

                8 Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные.
                Иакова 4

                Это кошмар какой-то... Правда Божия, истинный сокровенный смысл открывается для того, чтобы уничтожить в умах ложный смысл буквальный:

                13 ...и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
                14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
                15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
                Колоссянам 2

                Если бы не истребил, а по-вашему, оставил, то и грехи(неправду) бы не уничтожил, и не оживил бы никого... Плоть нужно распять, Христа по плоти нужно отпустить и уже не знать Его, а принять Духа Истины, мир сей должен умереть и т.п. Как возможно одновременно понимать и ложно, и истинно??? Вы какую-то фантастику упорно пытаетесь мне загрузить... Вы не понимаете, что предлагаете одновременно принять Христа и антихриста, Бога и диавола.
                ValeriyL.

                Давайте объясню снова. С каким пунктом вы не согласны?
                1) Авраам услышал повеление БОГА, понял его и исполнил буквально. Агарь и Измаил отосланы от Авраама.
                2) Павел это событие воспринимал буквально.
                3) Из этого события Павел извлек духовное иносказание.


                Вот вопросы с ответами.С каким ответом вы не согласны?
                Авраам был праведником? Да.
                Апостол Павел подразумевается служителем БОГА.
                Противоречит ли действие Авраама иносказанию Павла? Нет.
                Противоречит ли Павел Аврааму? Нет, Павел дополняет духовным толкованием буквальное действие Авраама.

                Комментарий

                • метатрон
                  Ветеран

                  • 13 November 2008
                  • 5410

                  #1643
                  Сообщение от STUDY
                  ValeriyL.

                  Давайте объясню снова. С каким пунктом вы не согласны?
                  1) Авраам услышал повеление БОГА, понял его и исполнил буквально. Агарь и Измаил отосланы от Авраама.
                  2) Павел это событие воспринимал буквально.
                  3) Из этого события Павел извлек духовное иносказание.


                  Вот вопросы с ответами.С каким ответом вы не согласны?
                  Авраам был праведником? Да.
                  Апостол Павел подразумевается служителем БОГА.
                  Противоречит ли действие Авраама иносказанию Павла? Нет.
                  Противоречит ли Павел Аврааму? Нет, Павел дополняет духовным толкованием буквальное действие Авраама.
                  1 КОР 10:11 Все это происходило с ними, как образы;
                  а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

                  Бог использовал события в жизни персонажей ветхого завета как образы для нас чтобы мы учились на них. Нам не нужно повторять образы а принять суть.
                  Мой блог

                  Комментарий

                  • STUDY
                    Отключен

                    • 12 November 2016
                    • 7549

                    #1644
                    Сообщение от метатрон
                    1 КОР 10:11 Все это происходило с ними, как образы;
                    а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

                    Бог использовал события в жизни персонажей ветхого завета как образы для нас чтобы мы учились на них. Нам не нужно повторять образы а принять суть.
                    метатрон, с каким пунктом вы не согласны? Что Авраам выполнил буквально слова БОГА и выгнал собственного сына Измаила? Или что иносказание не отменяет сделанного Авраамом?
                    Или Павел где-то осудил сделанное патриархом, из-за буквально понятых Авраамом слов БОГА? В послании к Галатам видно одобрение поступком Авраама.


                    В запрете Торы не есть нечистых животных скрыты две определенных мысли. Одна касается жертвоприношений и соответственно с прообразом СПАСИТЕЛЯ, вторая осквернения души.

                    Комментарий

                    • ValeriyL
                      Ветеран

                      • 05 May 2010
                      • 2554

                      #1645
                      Сообщение от STUDY
                      ValeriyL.
                      Давайте объясню снова. С каким пунктом вы не согласны?
                      ........
                      Вот вопросы с ответами.С каким ответом вы не согласны?
                      Авраам был праведником? Да.
                      Апостол Павел подразумевается служителем БОГА.
                      Противоречит ли действие Авраама иносказанию Павла? Нет.
                      Противоречит ли Павел Аврааму? Нет, Павел дополняет духовным толкованием буквальное действие Авраама.
                      1) Авраам услышал повеление БОГА, понял его и исполнил буквально. Агарь и Измаил отосланы от Авраама.
                      2) Павел это событие воспринимал буквально.
                      Откуда это вы взяли? Разве так там написано? Это вы так поняли, а Павел, напротив, говорит, что закон не буквален, а духовен, потому, исполняющий его буквально, не то делает, не исполняет волю Божию - не исполняет духовно.

                      И разве не пишет далее Павел, что исполнение буквально убило его и он умер, смертоносная буквальщина умертвила его духовно. Разве НЕ ТАК написано? Так. Тогда непонятно, почему вы не согласны с Павлом.
                      И разве Павел не объясняет, что две жены и двое сыновей Авраама - это два завета. И это вы не хотите видеть и слышать.

                      Вы таким образом противитесь Слову, проявляете неверие, непослушание, несмирение и своеволие - грешите против Слова, Пророков и Христа-Бога, превозноситесь над ними, ибо вы, якобы, лучше знаете, что было с Авраамом, нежели они.

                      А я никак не толкую по-своему, а принимаю написанное, ибо верю Слову и Авторам его, не спорю с ними, не сомневаюсь и принимаю с благодарностью дарованную истинную духовную пищу...
                      3) Из этого события Павел извлек духовное иносказание.
                      И этим исполнил закон, который духовен, а букву Слова - отверг, и это от Бога:

                      4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
                      5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, носпособность наша от Бога.
                      6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                      7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                      8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                      9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                      10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
                      2Коринфянам 3

                      9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
                      10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
                      11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
                      12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                      13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
                      14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
                      15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
                      16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
                      1Коринфянам 2

                      И где здесь сказано, и вообще, где сказано, что понимать нужно двойственно??? Напротив, смертоносный буквальный смысл осужден и изгнан вон из ума - Агарь с сыном ее, которая рождает людей в духовное рабство. Написано: "соображая духовное с духовным", а не духовное с буквальным.

                      7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
                      8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
                      9 о грехе, что не веруют в Меня;
                      10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
                      11 о суде же, что князь мира сего осужден.
                      12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
                      13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
                      14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
                      Иоанна 16

                      Ясно написано, если не уйдет из вашего ума ложный буквальный смысл - Христос по плоти, не может прийти в ваш ум Христос по духу Слова, Дух Истины, дух Слова - истинный, животворящий духовный смысл. Не может в вас одновременно пребывать убийца и спаситель - смертоносная буква Слова и животворящий дух его, не можете быть одновременно и мертвым и живым, нечестивыми и святым, грешником и праведником, холодным и горячим:

                      13 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
                      14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
                      15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
                      16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
                      17 Ибо ты говоришь: 'я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
                      18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
                      19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
                      Откровение 3




                      .
                      И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                      http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                      Комментарий

                      • STUDY
                        Отключен

                        • 12 November 2016
                        • 7549

                        #1646
                        Сообщение от ValeriyL
                        Откуда это вы взяли? Разве так там написано? Это вы так поняли, а Павел, напротив, говорит, что закон не буквален, а духовен, потому, исполняющий его буквально, не то делает, не исполняет волю Божию - не исполняет духовно.

                        И разве не пишет далее Павел, что исполнение буквально убило его и он умер, смертоносная буквальщина умертвила его духовно. Разве НЕ ТАК написано? Так. Тогда непонятно, почему вы не согласны с Павлом.
                        И разве Павел не объясняет, что две жены и двое сыновей Авраама - это два завета. И это вы не хотите видеть и слышать.

                        Вы таким образом противитесь Слову, проявляете неверие, непослушание, несмирение и своеволие - грешите против Слова, Пророков и Христа-Бога, превозноситесь над ними, ибо вы, якобы, лучше знаете, что было с Авраамом, нежели они.

                        А я никак не толкую по-своему, а принимаю написанное, ибо верю Слову и Авторам его, не спорю с ними, не сомневаюсь и принимаю с благодарностью дарованную истинную духовную пищу...

                        И этим исполнил закон, который духовен, а букву Слова - отверг, и это от Бога:

                        4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
                        5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, носпособность наша от Бога.
                        6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                        7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                        8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                        9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                        10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
                        2Коринфянам 3

                        9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
                        10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
                        11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
                        12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                        13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
                        14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
                        15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
                        16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
                        1Коринфянам 2

                        И где здесь сказано, и вообще, где сказано, что понимать нужно двойственно??? Напротив, смертоносный буквальный смысл осужден и изгнан вон из ума - Агарь с сыном ее, которая рождает людей в духовное рабство. Написано: "соображая духовное с духовным", а не духовное с буквальным.

                        7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
                        8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
                        9 о грехе, что не веруют в Меня;
                        10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
                        11 о суде же, что князь мира сего осужден.
                        12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
                        13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
                        14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
                        Иоанна 16

                        Ясно написано, если не уйдет из вашего ума ложный буквальный смысл - Христос по плоти, не может прийти в ваш ум Христос по духу Слова, Дух Истины, дух Слова - истинный, животворящий духовный смысл. Не может в вас одновременно пребывать убийца и спаситель - смертоносная буква Слова и животворящий дух его, не можете быть одновременно и мертвым и живым, нечестивыми и святым, грешником и праведником, холодным и горячим:

                        13 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
                        14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
                        15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
                        16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
                        17 Ибо ты говоришь: 'я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
                        18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
                        19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
                        Откровение 3
                        ValeriyL.
                        Обманываете. Авраам услышал голос БОГА и буквально исполнил повеление. Это факт.

                        Также буквально исполнил повеление БОГА покинуть свою родину Ур халдейский и жить пришельцем в земле Ханаанской. Там тоже есть иносказание, что мы странники и пришельцы на этой земле (послание к Евреям).

                        Если вы с духом, то это "дух лжи" , по другому говоря "дух сатанинский".

                        Комментарий

                        • ValeriyL
                          Ветеран

                          • 05 May 2010
                          • 2554

                          #1647
                          Сообщение от STUDY
                          ValeriyL.
                          Обманываете. Авраам услышал голос БОГА и буквально исполнил повеление. Это факт.

                          Также буквально исполнил повеление БОГА покинуть свою родину Ур халдейский и жить пришельцем в земле Ханаанской. Там тоже есть иносказание, что мы странники и пришельцы на этой земле (послание к Евреям).

                          Если вы с духом, то это "дух лжи" , по другому говоря "дух сатанинский".
                          Для вас - это точно, ибо истина противник=сатана для лжи, дух Слова противник=сатана букве, плоти Слова.

                          16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
                          17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
                          18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
                          Галатам 5

                          Так что, это взаимно. Я вожусь духом Слова, потому уже не под буквой Слова, а у вас интереснейшее, уникальное состояние - вы желаете быть одновременно и под законом, и духом водиться, какое-то раздвоение личности...
                          Просто по-человечески,- я бы вам не советовал обзывать Дух Истины духом лжи, даже по причине заблуждения...

                          20 Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!
                          21 Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!
                          Исаия 5
                          Обманываете. Авраам услышал голос БОГА и буквально исполнил повеление. Это факт.
                          Еще раз: где написано, что он исполнил буквально???
                          Напротив, не я "обманываю", так написано , что я вам и показал, как и положено, и что вы в очередной раз отвергли и назвали обманом. Для вас Писание - не авторитет?

                          Услышать слова Бога означает понять их правильно:

                          10 Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют.
                          Луки 8

                          А раз услышал, то и исполнил верно - духовно, ибо закон духовен. Что, Павел обманывает? Лучше разберитесь, каким духом вы водитесь, научитесь духов безошибочно различать, и только потом судите праведно и о себе, и о других ...
                          Последний раз редактировалось ValeriyL; 29 May 2017, 06:06 AM.
                          И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                          http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                          Комментарий

                          • STUDY
                            Отключен

                            • 12 November 2016
                            • 7549

                            #1648
                            Сообщение от ValeriyL
                            Еще раз: где написано, что он исполнил буквально??
                            "И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе. .... И взял Аврам с собою Сару, жену свою, Лота, сына брата своего, и все имение, которое они приобрели, и всех людей, которых они имели в Харране; и вышли, чтобы идти в землю Ханаанскую; и пришли в землю Ханаанскую."
                            Бытие 12 глава


                            Авраам буквально выполнил слова БОГА.

                            "Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя; и от сына рабыни Я произведу народ, потому что он семя твое. Авраам встал рано утром, и взял хлеба и мех воды, и дал Агари, положив ей на плечи, и отрока, и отпустил ее. Она пошла, и заблудилась в пустыне Вирсавии" Быт.21 глава.

                            БОГ сказал Аврааму, Авраам буквально выполнил, послушался Сарру.
                            Последний раз редактировалось STUDY; 29 May 2017, 10:36 AM.

                            Комментарий

                            • ValeriyL
                              Ветеран

                              • 05 May 2010
                              • 2554

                              #1649
                              Сообщение от STUDY
                              "И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе. .... И взял Аврам с собою Сару, жену свою, Лота, сына брата своего, и все имение, которое они приобрели, и всех людей, которых они имели в Харране; и вышли, чтобы идти в землю Ханаанскую; и пришли в землю Ханаанскую."
                              Бытие 12 глава


                              Авраам буквально выполнил слова БОГА.

                              "Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя; и от сына рабыни Я произведу народ, потому что он семя твое. Авраам встал рано утром, и взял хлеба и мех воды, и дал Агари, положив ей на плечи, и отрока, и отпустил ее. Она пошла, и заблудилась в пустыне Вирсавии" Быт.21 глава.

                              БОГ сказал Аврааму, Авраам буквально выполнил, послушался Сарру.
                              Я не стану приводить множество цитат, которые показывают что означают все слова написанные, достаточно одной, вмещающей все и опровергающей буквальное толкование:

                              10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
                              11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
                              12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                              13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
                              14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
                              1Коринфянам 2

                              Не стоит себя делать знающим о чем написано лучше Бога...
                              И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                              http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                              Комментарий

                              • STUDY
                                Отключен

                                • 12 November 2016
                                • 7549

                                #1650
                                Сообщение от ValeriyL
                                Я не стану приводить множество цитат, которые показывают что означают все слова написанные, достаточно одной, вмещающей все и опровергающей буквальное толкование:

                                10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
                                11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
                                12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                                13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
                                14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
                                1Коринфянам 2

                                Не стоит себя делать знающим о чем написано лучше Бога...
                                ValeriyL, вы просили привести места буквального исполнения слов БОГА.Духовный подтекст не опровергает совершенных буквальных действий.Если вы будете опровергать буквальное повиновение, то это искажение слов Писаний.

                                Эту беседу надо переносить в соответствующую ветку.

                                Комментарий

                                Обработка...