Можно ли потерять спасение?

[Благой]

Можете объяснить, что Вы имеете ввиду?

Было мне видение , видел ваш дом, запустение , мерзость . Пока не возненавидишь не поймёшь.

- - - Добавлено - - -

не хотите же Вы утверждать, что Иисус умер за "ноль"????

Вы разве не читали за кого Иисус жизнь полагает ? Вам разве не интересно узнать Истину ? Читайте Писания.

хотите сказать, он нуждается в Вашем уничижении???

Хочу сказать , что это вы - сказали то , что хотели.

[Певчий]

Ваше мнение - Можно ли потерять спасение.?

О каком спасении речь? Есть разные понятия под этим термином.
Можно потерять (или не обрести при земной жизни) мир Божий, лишившись благодати. Можно так и не приобрести (или потерять) дерзновение в земной жизни, без которого не откроется свободный вход в Царство Небесное по исходе души из тела. Но нельзя потерять то, что не в воле человека держится, а что даруется человеку от Творца - вечную жизнь в Сыне. Об этой жизни сказано, что врата ада не одолеют ее.
Здесь надо различать два вида "спасения".
Подлинное Спасение - это жизнь в Боге, воцарение Царства Небесного в сердце человека. Вот этого спасения не все обретают в этой (земной) жизни, и не все удерживают его в своих сердцах. А есть спасение - как дар Божий, вечная жизнь во Христе Иисусе, которая дарована человечеству независимо от его выбора или желания. Как без нашего участия Адам согрешил и сделал нас (своих потомков) рабами смерти и безблагодатного бытия, так и и без нашего участия Христос даровал Вечную жизнь всему человечеству, так что все люди воскреснут. При этом одни сперва испытают Суд над себе в мире Вечном, а другие будут иметь некое дерзновение, так что названы будут Самим Богом Его друзьями. Все воскреснем в новых вечных (никогда более не тлеющих) телах.

[Благой]

О каком спасении речь? Есть разные понятия под этим термином.
Можно потерять (или не обрести при земной жизни) мир Божий, лишившись благодати. Можно так и не приобрести (или потерять) дерзновение в земной жизни, без которого не откроется свободный вход в Царство Небесное по исходе души из тела. Но нельзя потерять то, что не в воле человека держится, а что даруется человеку от Творца - вечную жизнь в Сыне. Об этой жизни сказано, что врата ада не одолеют ее.
Здесь надо различать два вида "спасения".
Подлинное Спасение - это жизнь в Боге, воцарение Царства Небесного в сердце человека. Вот этого спасения не все обретают в этой (земной) жизни, и не все удерживают его в своих сердцах. А есть спасение - как дар Божий, вечная жизнь во Христе Иисусе, которая дарована человечеству независимо от его выбора или желания. Как без нашего участия Адам согрешил и сделал нас (своих потомков) рабами смерти и безблагодатного бытия, так и и без нашего участия Христос даровал Вечную жизнь всему человечеству, так что все люди воскреснут. При этом одни сперва испытают Суд над себе в мире Вечном, а другие будут иметь некое дерзновение, так что названы будут Самим Богом Его друзьями. Все воскреснем в новых вечных (никогда более не тлеющих) телах.

Тоже вижу Писаний не знаешь. Спасённый - уже сам бог, ибо родился от Бога в Царствии Его , а там кроме богов никто и не живёт , на то оно и Божье.

[Певчий]

Тоже вижу Писаний не знаешь. Спасённый - уже сам бог, ибо родился от Бога в Царствии Его , а там кроме богов никто и не живёт , на то оно и Божье.

То, как ты видишь, меня мало волнует. Вечная же жизнь дарована Богом человечеству. ДАРОВАНА. А даров Своих Он не отнимает.

[Благой]

То, как ты видишь, меня мало волнует. Вечная же жизнь дарована Богом человечеству. ДАРОВАНА. А даров Своих Он не отнимает.

Знаю , тебя - мало волнует : смерть вторая и вечный огонь ада пополняющийся душами непрестанно . Кто же там горит ? Кого же смерть вторая умертвляет окончательно ? Не тебя конечно - ведь тебя это "мало волнует".

[Slavian2015]

Надеюсь мы ищем Единую Истину.

Единую истину, т.е. Христа искать не нужно. Он не прячется от нас. Более того, будучи сердцеведцем, Бог видит и знает о нашем внутреннем поиске, и будучи человеколюбивым Богом, вряд ли медлит с тем, чтобы Себя обнаружить. Скорее всего, уже и обнаружил, просто Вы не хотите в Обнаруженном увидеть Его. Подумайте..

[Певчий]

Знаю , тебя - мало волнует : смерть вторая и вечный огонь ада пополняющийся душами непрестанно . Кто же там горит ? Кого же смерть вторая умертвляет окончательно ? Не тебя конечно - ведь тебя это "мало волнует".

"Смерть вторая" - это противопоставление смерти первой - физической. Смысл этой фразы в том, что после первой смерти (физической) страдания для многих не окончатся. Неочищенные души, познав истину, ужаснутся и самоосудятся. Это есть тот огонь, очистительный огонь Духа Святого, Который и преобразит нечистое в чистое. Пока "не выгорит" все нечистое, пока душа не отдаст все задолженное, она не выйдет из той темницы ада. И только потом она спасется, но "как бы из огня". И только после этого исполнится определение Божие - Сын ВСЕ покорит Отцу. ВСЕ! Так что все человечество однажды придет к познанию Истины, как бы неразумные этому не противились. И тогда исполнится: "будет Бог во всем". А кто не верит торждеству Бога, что Он однажды преобразит Вселенную, тот лишь показывает свое неверие и уровень развития, не более.

[Сергей из Керчи]

Сергей!
никакой Вы не ноль!!!!!!
и Богу Вы важны и дороги не меньше, чем кто либо другой (к примеру я или Благой)!!!


не хотите же Вы утверждать, что Иисус умер за "ноль"????

Нет. Просто надо мне научится - дать ответ с кротостью и благоговением. 1Пет 3.15

хотите сказать, он нуждается в Вашем уничижении???

Вполне возможно. По моему, нарушение первой заповеди изначальная причина всего грехопадения. И если человек напомнил мне, что я могу быть не тем кем надеюсь быть, то это только на благо мне

[Сергей из Керчи]

Было мне видение , видел ваш дом, запустение , мерзость . Пока не возненавидишь не поймёшь.

Пишите ...

[Благой]

Нет. Просто надо мне научится - дать ответ с кротостью и благоговением. 1Пет 3.15


Вполне возможно. По моему, нарушение первой заповеди изначальная причина всего грехопадения. И если человек напомнил мне, что я могу быть не тем кем надеюсь быть, то это только на благо мне

Беги от них , иначе станешь как они.

[Сергей из Керчи]

О каком спасении речь? Есть разные понятия под этим термином.
Можно потерять (или не обрести при земной жизни) мир Божий, лишившись благодати. Можно так и не приобрести (или потерять) дерзновение в земной жизни, без которого не откроется свободный вход в Царство Небесное по исходе души из тела. Но нельзя потерять то, что не в воле человека держится, а что даруется человеку от Творца - вечную жизнь в Сыне. Об этой жизни сказано, что врата ада не одолеют ее.
Здесь надо различать два вида "спасения".
Подлинное Спасение - это жизнь в Боге, воцарение Царства Небесного в сердце человека. Вот этого спасения не все обретают в этой (земной) жизни, и не все удерживают его в своих сердцах. А есть спасение - как дар Божий, вечная жизнь во Христе Иисусе, которая дарована человечеству независимо от его выбора или желания. Как без нашего участия Адам согрешил и сделал нас (своих потомков) рабами смерти и безблагодатного бытия, так и и без нашего участия Христос даровал Вечную жизнь всему человечеству, так что все люди воскреснут. При этом одни сперва испытают Суд над себе в мире Вечном, а другие будут иметь некое дерзновение, так что названы будут Самим Богом Его друзьями. Все воскреснем в новых вечных (никогда более не тлеющих) телах.

Выделю -

1. Спасение - это жизнь в Боге, воцарение Царства Небесного в сердце человека.

2. Спасение - как дар Божий, вечная жизнь во Христе Иисус.

В чём Вы видите различие? Подчёркнутое разве не дар Божий?

- - - Добавлено - - -

Тоже вижу Писаний не знаешь. Спасённый - уже сам бог, ибо родился от Бога в Царствии Его , а там кроме богов никто и не живёт , на то оно и Божье.

А что об этом в Писании?

- - - Добавлено - - -

Вечная же жизнь дарована Богом человечеству. ДАРОВАНА. А даров Своих Он не отнимает.

Тема ведь про потерю спасения, те есть про воздействие воли не Бога.

- - - Добавлено - - -

Беги от них , иначе станешь как они.

Вы "благой" или суровый?

[Певчий]

Выделю -


1. Спасение - это жизнь в Боге, воцарение Царства Небесного в сердце человека.


2. Спасение - как дар Божий, вечная жизнь во Христе Иисус.


В чём Вы видите различие? Подчёркнутое разве не дар Божий?

Первый вид спасения доступен в этом веке не многим, а лишь избранным. А второй вид спасения станет достоянием всего человечества, В КОНЦЕ.
Это различие не в сути того спасения, а в терминологии, при которой мы (русскоязычные) чаще всего используем один и тот же термин "спасение", но наделяем его разной смысловой нагрузкой в зависимости от контекста.

[Сергей из Керчи]

второй вид спасения станет достоянием всего человечества, В КОНЦЕ.

Даже если человечество против?

[Певчий]

Даже если человечество против?

Это сейчас есть люди, которые против (по незрелости ума своего). Когда же придет свет, то тьме более не останется места. В конце возжаждят Бога ВСЕ. А сегодня противящиеся Ему подлинно не понимают, что творят. Это одержимость, повреждения ума. Но Господь исцелит всех. Всему свое время.

[Благой]

"Смерть вторая" - это противопоставление смерти первой - физической. Смысл этой фразы в том, что после первой смерти (физической) страдания для многих не окончатся. Неочищенные души, познав истину, ужаснутся и самоосудятся. Это есть тот огонь, очистительный огонь Духа Святого, Который и преобразит нечистое в чистое. Пока "не выгорит" все нечистое, пока душа не отдаст все задолженное, она не выйдет из той темницы ада. И только потом она спасется, но "как бы из огня". И только после этого исполнится определение Божие - Сын ВСЕ покорит Отцу. ВСЕ! Так что все человечество однажды придет к познанию Истины, как бы неразумные этому не противились. И тогда исполнится: "будет Бог во всем". А кто не верит торждеству Бога, что Он однажды преобразит Вселенную, тот лишь показывает свое неверие и уровень развития, не более.

Проповедь незнания . А вот как написано :
...И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.