Можно ли потерять спасение?

[Благой]

В этом месте Иисус говорит только то,что Отец кому-то сказал что они боги.И что Он Иисус более тех.
К нам этот стих не имеет никакого отношения.

Верно , к вам - никакого отношения эти слова не имеют , ибо знаю достоверно , что небыло к вам Слова Божьего. А кто избран , к тем было и есть и будет Слово Его .

[Благой]

3Ездру я оставлю без комментария, так как у меня есть большие сомнения относительно того, что это слова именно от Бога.

Да ты выкинь библию вообще , что ты в ней ковыряешься : нравится - не нравится, верю - не верю . Перебираешь , будто бы до тебя все поколения тупее тебя были. Спаситель читал пророков и не сомневался :
....[Мф.5:17] Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

А вот слова Христа вполне могу прокомментировать.

Был бы ты апостолом , в плоти которого Иисус Христос есть , то я послушал бы тебя. А раз нет в тебе Христа , то зачем мне коментарии антихриста ?

[Певчий]

Да ты выкинь библию вообще , что ты в ней ковыряешься : нравится - не нравится, верю - не верю . Перебираешь , будто бы до тебя все поколения тупее тебя были. Спаситель читал пророков и не сомневался :
....[Мф.5:17] Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

1. Я у тебя не спрашивал совета, что мне делать. Я могу прислушаться к совету мудрого, но не надменного.
2. Выкидывать Библию не имею потребности. При этом различаю канонические писания от неканонических. 3 книга Езды к каноническим писаниям не относится. Да, и среди неканонических рукописей есть мудрые мысли. Но в полемике использовать как авторитет неканонические писания - глупость. Приведенную же тобой цитату из 3 книги Ездры я не воспринял именно на уровне интуиции. Я не знаю, проблема ли в правильности или неправильности перевода на русский язык (а такое вполне возможно), но та мысль, что сформулирована в данном тексте именно на русском языке мне видится ложною, к Богу не имеющая никакого отношения.
3. Христос ссылался на тексты пророков из канонических писаний.


Вывод: шел бы ты со своими навязчивыми советами лесом и не пытался облекать свои фантазии по теме в форму "Божьих слов". Как пелось в одной старой детской песенке "Твой голос на мамин совсем не похожь. Ты голосом грубым фальшиво поешь!" На всякий случай переведу: Никакой ты не благой, а обычный обольщенный, с надменным сердцем, в гордыне дошедший до безумия, сам себя назвавший "Благим", тогда как благ ТОЛЬКО Господь Бог.

Был бы ты апостолом , в плоти которого Иисус Христос есть , то я послушал бы тебя. А раз нет в тебе Христа , то зачем мне коментарии антихриста ?

У слова "антихрист" есть свое значение. Ты его используешь превратно, как и Библию толкуешь как дух нечистый побуждает.
На всякий случай напомню: я не к тебе пришел, а вошел в тему другого человека, с которым завел диалог по теме. Ты же мало того, что с первого поста начал незнакомому человеку "тыкать", так еще начал навязывать свое общение, раздавая советы, которых у тебя никто не спрашивал. Это гордыня. Потому, повторюсь: иди лесом со своими советами. Ты мне не интересен как собеседник. Мне интерсны люди со смирением, способные к диалогу.

- - - Добавлено - - -

Не забегая слишком далеко вперёд, ведь теперь мы ещё можем не иметь совершенного ума, а следовательно можем заблуждаться в верном понимании Писания, предлагаю обсуждать первое спасение. Согласны?

Что именно в этой области Вы хотите обсудить? В этом ведь вопросе есть много направлений.

[Благой]

3. Христос ссылался на тексты пророков из канонических писаний.

И кто же во времена Иисуса Назарянина составил канон , чтобы Сын Бога придерживался его ?

Трудно разговаривать с тем , кто прочитал и ничего не понял . Но с тем , кто вообще не читал - это умора. Пусть твои старшие товарищи тебе объяснят или кто ещё поумнее тут будет , на чём ты посрамился.

сам себя назвавший "Благим", тогда как благ ТОЛЬКО Господь Бог.

Подискутируем на эту тему ?

раздавая советы, которых у тебя никто не спрашивал.

Перечитай посты ,там мне вопросы задают , а я отвечаю. А твои советы , как то :

Певчий.
Потому, повторюсь: иди лесом со своими советами.

Я обязательно рассмотрю, схожу в лес , зимой там красиво а летом за грибами . И не отказывай себе в удовольствии : продолжай мне советовать.

Мне интерсны люди со смирением, способные к диалогу.

Со свободными ушами , да ?

[Певчий]

И кто же во времена Иисуса Назарянина составил канон , чтобы Сын Бога придерживался его ?

Канон был составлен Иудеями еще ДО того, как Мария зачала от Духа Святого.

Трудно разговаривать с тем , кто прочитал и ничего не понял . Но с тем , кто вообще не читал - это умора. Пусть твои старшие товарищи тебе объяснят или кто ещё поумнее тут будет , на чём ты посрамился.

Мнящих себя понятливыми много. А мудрость свидетельствует не о всех, что они ее причастники.

Подискутируем на эту тему ?

Попробуй.

Перечитай посты ,там мне вопросы задают , а я отвечаю.

Зачем мне перечитывать то, что я и так помню, что я к тебе первым не обращался и уж тем более советов у тебя не просил. Это именно ты ко мне обратился первым, как и ты начал мнек советы давать.

продолжай мне советовать.

Ты наверное не русский. Это называется просто послать навязчивого наглеца. Это не совет, а посыл...

Со свободными ушами , да ?

Мудрость делает уши свободными. А вот над ушами надменны черти висят...

[Благой]

Канон был составлен Иудеями еще ДО того, как Мария зачала от Духа Святого.

Да нуууу ?!!!!

Мнящих себя понятливыми много. А мудрость свидетельствует не о всех, что они ее причастники.

У-гу.

Попробуй.

Да....бесполезно.

Зачем мне перечитывать то, что я и так помню, что я к тебе первым не обращался и уж тем более советов у тебя не просил. Это именно ты ко мне обратился первым, как и ты начал мнек советы давать.

Кроме себя , ещё что нибудь видишь ?

Ты наверное не русский. Это называется просто послать навязчивого наглеца. Это не совет, а посыл...

Шедеврально.

Мудрость делает уши свободными. А вот над ушами надменны черти висят...

Законспектирую . Отправлю Задорнову , пусть страна поржёт.

[Певчий]

Пардон мисье , а когда я Николаем стал ?

Понятия не имею. Судя по всему ты еще и читать внимательно не умеешь, если слово "Никакой" читаешь как "Николай". Так ты и Библию читаешь...

Да нуууу ?!!!!

Воть видишь, ты даже таких простых вещей не знаешь.

Законспектирую . Отправлю Задорнову , пусть страна поржёт.

Конспектируй. Может когда-то и дойдет подлинный смысл сказанного...

[Благой]

Понятия не имею. Судя по всему ты еще и читать внимательно не умеешь, если слово "Никакой" читаешь как "Николай". Так ты и Библию читаешь...

Старый я , весь день в монитор смотрю, уже глаз замылился. Да , там написано - никакой .Тебе конфекту за это. Ну.... хоть где то, ты должен же быть правым ? В конце концов то , а ?

Воть видишь, ты даже таких простых вещей не знаешь.

Чур меня, чур.

Конспектируй. Может когда-то и дойдет подлинный смысл сказанного...

Неее - всё .....я в лес . С деревьями разговаривать, советы давать.

[Сергей из Керчи]

Что именно в этой области Вы хотите обсудить? В этом ведь вопросе есть много направлений.

Какие места Писания наиболее однозначно свидетельствуют, что спасение обретённое человеком через веру в Иисуса Христа, может быть утрачено в следствии возвращения ко греху?

[Живущий]

Какие места Писания наиболее однозначно свидетельствуют, что спасение обретённое человеком через веру в Иисуса Христа, может быть утрачено в следствии возвращения ко греху?

Можно я поправлю данный вопрос? Спасибо.
Во-первых, спасение еще надо будет обрести. Когда придет Сын Человеческий, найдет ли Он веру на земле?
А пока, еще никто не обрел спасение. Как можно обрести спасение без Того, Кто еще не пришел спасать?
А во-вторых, мил человек, когда спасешься, то тогда узнаешь, можно ли потерять то, что обрел с великим трудом.
Не стоит обольщаться сладкой лжи, которая говорит, что ты уже спасен.

[Сергей из Керчи]

Можно я поправлю данный вопрос? Спасибо.
Во-первых, спасение еще надо будет обрести. Когда придет Сын Человеческий, найдет ли Он веру на земле?
А пока, еще никто не обрел спасение. Как можно обрести спасение без Того, Кто еще не пришел спасать?
А во-вторых, мил человек, когда спасешься, то тогда узнаешь, можно ли потерять то, что обрел с великим трудом.
Не стоит обольщаться сладкой лжи, которая говорит, что ты уже спасен.

Спасает Бог. Прокомментируйте пожалуйста этот текст:

Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,

и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, благодатью вы спасены,

и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

дабы явить в грядущих веках
преизобильное богатство благодати Своей
в благости к нам во Христе Иисусе.

Ибо благодатью вы спасены через веру,
и сие не от вас, Божий дар:не от дел, чтобы никто не хвалился.

Ибо мы Его творение,
созданы во Христе Иисусе на добрые дела,
которые Бог предназначил нам исполнять.

Еф 2.4-10

[Живущий]

Спасает Бог. Прокомментируйте пожалуйста этот текст:

Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,

и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, благодатью вы спасены,

и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

дабы явить в грядущих веках
преизобильное богатство благодати Своей
в благости к нам во Христе Иисусе.

Ибо благодатью вы спасены через веру,
и сие не от вас, Божий дар:не от дел, чтобы никто не хвалился.

Ибо мы Его творение,
созданы во Христе Иисусе на добрые дела,
которые Бог предназначил нам исполнять.

Еф 2.4-10

Комментарий. Послания Апостола Савла своим ученикам, находящихся в Ефесе.

[Сергей из Керчи]

Возможно, Вы не поняли. Я попросил Ваш комментарий в связи с изложенным выше текстом - "Во-первых, спасение еще надо будет обрести. Когда придет Сын Человеческий, найдет ли Он веру на земле?
А пока, еще никто не обрел спасение. Как можно обрести спасение без Того, Кто еще не пришел спасать?
А во-вторых, мил человек, когда спасешься, то тогда узнаешь, можно ли потерять то, что обрел с великим трудом.
Не стоит обольщаться сладкой лжи, которая говорит, что ты уже спасен.".

Основное же моё удивление вызвали слова которые я подчеркнул.

[Живущий]

Возможно, Вы не поняли. Я попросил Ваш комментарий в связи с изложенным выше текстом - "Во-первых, спасение еще надо будет обрести. Когда придет Сын Человеческий, найдет ли Он веру на земле?
А пока, еще никто не обрел спасение. Как можно обрести спасение без Того, Кто еще не пришел спасать?
А во-вторых, мил человек, когда спасешься, то тогда узнаешь, можно ли потерять то, что обрел с великим трудом.
Не стоит обольщаться сладкой лжи, которая говорит, что ты уже спасен.".

Основное же моё удивление вызвали слова которые я подчеркнул.

А разве Он уже пришел, чтобы нам веровать в Него? Когда Он придет, вот тогда и будет явлена вера в Него. А мы пока, только готовим путь Господу.

[vera39]

Сергей из Керчи

Но может ли человек "выйти вон", "разуверится" посредством возвращения ко греху и потерять спасение?

Если вспомнить, что Иисус после крещения и принятия ДУХА поведен был в пустыню Духом, где его искушал Диавол. Луки гл.4:1-23, гл.3:23. Я думаю,, что и с нами такое происходит. Нас тоже искушают, Иисус и говорит: в Откр.2:11, 26,27, "Побеждающий (искушения) не потерпит вреда от второй смерти" ... Такие победители соблазнов и станут "участниками ПЕРВОГО воскресения", т.е. спасутся. Откров.гл.20:6.
А если мы повелись на соблазн? Начали клеветать, ради корысти? А может и того хуже стали убивать, ради корысти, где мы будем? Покаяние не оправдывает убийц, НО, как сказано: " За грех - смерть... а умерший освободился от греха"... РИМ.гл.6:7,23.
Свободный о греха - воскреснет! НО " Скажет кто - нибудь, КАК воскреснут мертвые и В каком т е л е придут" .1Крнф.15:39-53,20-23.

- - - Добавлено - - -

А разве Он уже пришел, чтобы нам веровать в Него? Когда Он придет, вот тогда и будет явлена вера в Него. А мы пока, только готовим путь Господу.

ПУТЬ Господу прготовил ИОАНН: "Вот посылаю Ангела - Крестителя Моего, - говорит БОГ, приготовить путь твой пред Тобою ", пред кем? пред Христом, Который явился к нам, когда Иисусу было около 30 лет и он крестился в Иордане. Марка гл.1:1,2, Лк.3:23, гл.4:1-23. ИН.гл.1.