Анания и Сапфира

[Назар]

Он идет в погибель.

сам идет в погибель...я так и не понял ...вы сказали Бог забирает жизнь..так? а это же и есть губит...то есть человек умирает. Причем тут верующий/ неверующий?....речь о смерти...умирают все. Так кто умерщвляет человека? коли вам так уж не нравится слово губит...вы же баптисты боитесь как огня называть вещи своими именами... Так кто умерщвляет человека?

[Лука]

кто умерщвляет человека?

Бог, который дает человеку Свое (жизнь), на время, и отбирает Свое (жизнь), когда сочтет нужным. А человек, который присваивает себе это право Бога, совершает страшное преступление и называется убийцей.

[Ilia Krohmal]

Прослушала интересную проповедь о любви Божией.
Думаю, все знают историю Анании и Сапфиры.
А как вы думаете, они остались спасены или же их ожидает вечное проклятие?

Эта история описывает происходящее внутри человека, лукавую совесть.
Все притчи рассказывают о том что внутри, а не о том что снаружи.

Ну а если захотите, можно изложить истолкование притчи подробнее.

[Rogoff1967]

Может, может. Плата за грех - смерть. Закон этого мира.

Анания был убит на месте посланником Бога за то, что посмел не сдать в общак все до лепты?!

[Назар]

Бог, который дает человеку Свое (жизнь), на время, и отбирает Свое (жизнь), когда сочтет нужным. А человек, который присваивает себе это право Бога, совершает страшное преступление и называется убийцей.

это понятно что человек присваивает...а Бог забирает на время....То есть на время умерщвляет человека. Бог.

[Мороз]

Разве подвиг - это подвиг,если по принуждению?
Как ни крути история странная,особенно если воспринимать её в соответствии с учением Христа.

Так у них не было подвига, это и ежу понятно(как по мне.) Просто раздать имение(добровольно, перед, - возможно в борьбе со своим сознанием) - это подвиг(своего рода), многие(если не все) не смогут этого сделать. А те, получается что хотели "косануть под этот подвиг", но их же "жаба" не дала им этого сделать, отсюда и вывод о том, что ребятки что-то крутанули не в ту сторону.

[Аннета]

Анания был убит на месте посланником Бога за то, что посмел не сдать в общак все до лепты?!

Не передергивайте. Никто Ананию не заставлял продавать и все сдавать. Это было дело ДОБРОВОЛЬНОЕ. Анания был убит на месте самим Богом за ЛОЖЬ. Всё.

- - - Добавлено - - -

это понятно что человек присваивает...а Бог забирает на время....То есть на время умерщвляет человека. Бог.

Да, умерщвляет Бог.

[Назар]

Да, умерщвляет Бог.

а как? собственноручно прям?
то есть каждого человека Бог умерщвляет самостоятельно...лично Сам?

[Аннета]

а как? собственноручно прям?
то есть каждого человека Бог умерщвляет самостоятельно...лично Сам?

Нет конечно. Но Он и только Он отмерил каждому время жизни на земле. Если Он допускает смерть, то человека могут убить, он может попасть в аварию или заболеть смертельно. Однако Он же может исцелить, сохранить жизнь при падении самолета или в страшной аварии. Все эти случаи только Его решение. При этом Он не заставляет убийцу убивать, водителя засыпать за рулем и не ломает самолет. Люди делают всё сами. И тем не менее без Его воли ничто не произойдет. Как я понимаю, Он попускает людям грешить до времени. Может быть для того, что бы мы увидели как страшно жить в греховном мире и что бы у тех кто попадет в Небесное Царство, даже мысли не возникло вернуться к такому образу жизни.

[Назар]

Нет конечно. Но Он и только Он отмерил каждому время жизни на земле. Если Он допускает смерть, то человека могут убить, он может попасть в аварию или заболеть смертельно. Однако Он же может исцелить, сохранить жизнь при падении самолета или в страшной аварии. Все эти случаи только Его решение. При этом Он не заставляет убийцу убивать, водителя засыпать за рулем и не ломает самолет. Люди делают всё сами. И тем не менее без Его воли ничто не произойдет. Как я понимаю, Он попускает людям грешить до времени. Может быть для того, что бы мы увидели как страшно жить в греховном мире и что бы у тех кто попадет в Небесное Царство, даже мысли не возникло вернуться к такому образу жизни.

так так...то есть из всего вами сказанного я так понял что все таки не Бог умерщвляет людей...они сами умирают все таки...одни от старости другие от болезней третьи от несчастных случаев...Бог как бы тут вообще не при делах...ну если не считая что Он контролирует ситуацию...

То есть если человек упал и стукнулся о камень головой и умер...все таки убил его удар о камень..а не какой то ангел смерти и не Сам Бог.

[Аннета]

так так...то есть из всего вами сказанного я так понял что все таки не Бог умерщвляет людей...они сами умирают все таки...одни от старости другие от болезней третьи от несчастных случаев...Бог как бы тут вообще не при делах...ну если не считая что Он контролирует ситуацию...

То есть если человек упал и стукнулся о камень головой и умер...все таки убил его удар о камень..а не какой то ангел смерти и не Сам Бог.

Если Вы взяли нож и зарезали человека, его убил нож или Вы? Умер он от потери крови. Вы вообще ни при чем? Камень, болезнь и даже убийца, всего лишь орудие в Божьем замысле. Бог определил человеку день смерти.

[Назар]

Если Вы взяли нож и зарезали человека, его убил нож или Вы? Умер он от потери крови. Вы вообще ни при чем? Камень, болезнь и даже убийца, всего лишь орудие в Божьем замысле. Бог определил человеку день смерти.

то есть если я взял нож в руки и убил то нож и я - это орудие в руках Бога? Ведь по вашим словам Бог определяет день смерти каждого человека...да..крутенько вы загибаете Аня...

[Мороз]

Если Вы взяли нож и зарезали человека, его убил нож или Вы? Умер он от потери крови. Вы вообще ни при чем? Камень, болезнь и даже убийца, всего лишь орудие в Божьем замысле. Бог определил человеку день смерти.

Рука убийцы = нож = тяжелое ранение несовместимое с жизнью = смерть. Виновен тот, кто взял в руку нож с целью убить другого человека = от ножа произошло тяжелое ранение = что повлекло смерть того человека, который получил это ранение. Человек(убийца) = нож(орудие убийства) = человек(чьи органы были пробиты ножом, от чего тот и умер.) Человек = нож = другой человек = Божий промысел(так или иначе, то бишь или благословение, или попущение - в зависимости от ситуации.) Сценарий(без точного расклада, ибо точный расклад выбирает сам человек, то есть есть начало сцены...) = определенная роль(из сцены, которую выбирает человек) = финиш( который, человек может в точности и не знать, зато знает Бог.) ПС. Примерно такой вот сюжет, так сказать.

[Блонди]

убийца, всего лишь орудие в Божьем замысле

А в чем тогда каяться перед Богом убийце? В том, он послужил орудием в Божьем замысле? В том, что убитый в любом случае не жилец?

- - - Добавлено - - -

Нет конечно. Но Он и только Он отмерил каждому время жизни на земле.

Почему тогда самоубийц не отпевают?

[Аннета]

А в чем тогда каяться перед Богом убийце? В том, он послужил орудием в Божьем замысле? В том, что убитый в любом случае не жилец?

Очень хорошо сам Иисус сказал об этом

24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.
(Матф.26:24)

Иуда казалось бы выполнил волю Божью, ведь Сын должен был умереть, но тем не менее предателю горе.

То же самое и о других людях.
1 Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;
(Лук.17:1)

Так что убийца должен каяться в том, что преступил Божье повеление - не убивать. И то, что Бог использовал его злой умысел в своих целях никак его не оправдывает.

Почему тогда самоубийц не отпевают?

Потому что заповедь "не убий" не имеет исключений.