Вызов на диспут представителей всех христианских конфессий.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • колос
    Отключен

    • 12 July 2007
    • 13100

    #151
    Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов Бога не в буквальном, а в символическом толковании ( подробнее в 131 сообщении этой темы) возникает вопрос: а почему горе-учителя учили и учат такие библейские понятия как ад, мука вечная, озеро огненное, жизнь вечная, смерть первая и смерть вторая понимать буквально? В этом их грубейшая ошибка!



    Об таких понятиях как ад, мука вечная, озеро огненное, погибель вечная, жизнь вечная, смерть первая, смерть вторая нужно понимать не буквально, а переводя с символического языка.

    Что символизирует ад.
    Многие религиозные христианские лидеры-учителя, когда проповедуют учат, в толкование такого понятия как ад вкладывают буквальное толкование. Они считают, что в загробном аду буквальный материальный огонь. Но так ли это?
    Я считаю, что не так. В загробном аду нет материального огня, но там есть не буквальный, а образный огонь жгучих(не буквально жгучих) настоящих мук совести. И потому ад - символ мук совести.
    Что бы вы поняли как ошибаются эти христианские лидеры-учителя со своим буквальным (материальный огонь) толкованием ада приведу такое сравнение.
    Иисус Христос сказал, что светильники суть церкви (Откр.1:20) т.е. , иными словами, светильник - *символ церкви. Почему светильник именно символ церкви? Да потому, что церковь - это собрание христиан, а мы христиане - СВЕТ мира (Мф.5:14). Поэтому (раз мы христиане свет) церковь как собрание христиан (собрание тех кто есть свет) и сравнивается со светильником (светильник от слова "свет").
    Вот теперь ключевой момент. Читайте внимательно! ТАК ЖЕ КАК С ПОМОЩЬЮ СВЕТИЛЬНИКА БОГ СИМВОЛИЗИРОВАЛ ЦЕРКОВЬ, ТОЧНО ТАК ЖЕ БОГ С ПОМОЩЬЮ АДА СИМВОЛИЗИРУЕТ НАСТОЯЩИЕ МУКИ СОВЕСТИ. Ибо когда совесть по настоящему мучает она огнём переживаний за свои грехи жгёт изнутри грешника, не буквальным огнём, а образным огнём. Об этом образном огне мук совести Бог через Ангела сообщал Исаии (Ис.6:1-7 и конкретно Ис.6:6-7) на символическом языке в виде горящего угля. Явно, что не этот буквальный горящий уголь очищает, а то, что огонь горящего угля символизирует (настоящие муки совести).
    Огонь символизирует пламенность, эммоциональность чувств и потому (смотря какой вид огня) огонь может смволизировать и любовь и ненависть и муки совести и веру и жизнь как наличие сознания т.к. всё это связанно с пламенностью и эмоциональностью. Поэтому символика огня разнообразна. Но именно огонь загробного ада(именно такой вид огня) символизирует жгучие муки совести.

    - - - Добавлено - - -

    Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов Бога не в буквальном, а в символическом толковании ( подробнее в 131 сообщении этой темы) возникает вопрос: а почему горе-учителя учили и учат такие библейские понятия как ад, мука вечная, озеро огненное, жизнь вечная, смерть первая и смерть вторая понимать буквально? В этом их грубейшая ошибка!



    Об таких понятиях как ад, мука вечная, озеро огненное, погибель вечная, жизнь вечная, смерть первая, смерть вторая нужно понимать не буквально, а переводя с символического языка.

    Что символизирует мука вечная.

    Многие толкователи Библии, ссылаясь на Мф.25:46, утверждают, что якобы грешники будут мучаться бесконечно на том свете . Я не согласен с этой бесконечностью мучений. Я считаю, что грешники на том свете будут мучаться временно, а не бесконечно. И вот почему.
    Дело в том, что вышеупомянутые толкователи Библии буквально толкуют этот Мф.25:46 стих, а если его толковать переводя с символического языка, то смысл совершенно другой.
    ВЕЧНОСТЬ ЭТОЙ (МФ.25:46) МУКИ ВЕЧНОЙ ВОВСЕ НЕ СВЯЗАНА С ЯКОБЫ БЕСКОНЕЧНЫМИ МУЧЕНИЯМИ ГРЕШНИКОВ НА ТОМ СВЕТЕ. И вот почему. Вечность не имеет ни начала ни конца. А есть начало (вечность же начала не имеет) попадания грешников в эту муку и якобы *нет конца пребыванию грешников в этой муке. Это противоречие параметрам вечности (не иметь ни начала ни конца). Посему вечность этой муки вечной ну ни как не связана с бесконечным пребыванием в ней грешников.
    А с чем же тогда связана вечность муки вечной?
    Для того, что бы понять с чем же связана вечность муки вечной нужно знать, что же символизирует мука вечная. Я объясню, что она символизирует.*
    Мука вечная символизирует СОВЕСТЛИВОСТЬ, ПРЕДОТВРАЩАЮЩУЮ ГРЕХИ. Если ад символ мук совести за, совершённые ранее, грехи (подробнее здесьhttp://www.evangelie.ru/forum/t10493...m/t104932.html
    то мука вечная символ совестливости, предотвращающей грехи.
    И вот почему. Мукой мука вечная названа потому, что совестливости(которую символизирует мука вечная) свойственно мучать (выражение такое есть "совесть мучает"). А вечной мука вечная названа потому, что Бог всегда был, есть и будет СОВЕСТЛИВОЙ ЛИЧНОСТЬЮ. То есть совестливость как неотъемлимое свойство ВЕЧНОГО *Бога вечно (всегда) была есть и будет с Богом. И потому совестливость так же ВЕЧНА как и Бог. Вот почему мука вечная, символизирующая совестливость, названа ВЕЧНОЙ! Вот в чём тонкий символический смысл!
    При такой трактовки вечности муки вечной параметры вечности (не иметь ни начала ни конца) соблюдены. А при трактовке (мука вечная потому, что грешники бесконечно будут мучаться на том свете) эти параметры вечности (не иметь ни начала ни конца) не соблюдены.
    Если кто без гроша в кармане, без кредитной карточки и т.п. пойдёт в богатый магазин, то это вовсе не означает, что он станет богатым. Ведь он ничего не купит без денег. Значит поход в богатый магазин не означает становление богатым. Аналогично и поход в муку вечную (Мф.25:46) вовсе не означает вечное(бесконечное) пребывание в ней.

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #152
      Сообщение от о. Павел
      За возвращение в первоначальное состояние соборного единства, в лоне единой Матери Церкви.

      Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. (Матф. 16:18-19).


      Ясно. Ну, Ваше желание сбудется в будущем, вот придет Христос и расставит все точки над "и"..... СпасиБо за ответ.
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • колос
        Отключен

        • 12 July 2007
        • 13100

        #153
        Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов Бога не в буквальном, а в символическом толковании ( подробнее в 131 сообщении этой темы) возникает вопрос: а почему горе-учителя учили и учат такие библейские понятия как ад, мука вечная, озеро огненное, жизнь вечная, смерть первая и смерть вторая понимать буквально? В этом их грубейшая ошибка!



        Об таких понятиях как ад, мука вечная, озеро огненное, погибель вечная, жизнь вечная, смерть первая, смерть вторая нужно понимать не буквально, а переводя с символического языка.

        Что символизирует озеро огненное или геенна.

        Многие христиане буквально понимают о озере огненном. Что это мол место где горит буквальный материальный огонь. Но они не учитывают, что Бог на символическом языке общается с нами и потому не прямолинейно (буквально) нужно понимать Его слова, его формулировки, но переводя с символического языка.
        Что же символизирует озеро огненное?
        Геенна происходит от долины Геном. Это место где сжигали мусор, ОЧИЩАЯ тем самым город от мусора. Мусор символизирует грех. Следовательно геенна или озеро огненное символ очищения.
        Итак: Ад - символ мук совести за, совершённые ранее, грехи. подробнее здесьhttp://www.evangelie.ru/forum/t10493...m/t104932.html
        Мука вечная символ совестливости , препятствующей согрешить. Подробнее здесьhttp://www.evangelie.ru/forum/t10495...m/t104958.html
        Геенна или озеро огненное символ очищения.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #154
          Сообщение от колос
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов Бога не в буквальном, а в символическом толковании
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов Бога не в буквальном, а в символическом толковании
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов Бога не в буквальном, а в символическом толковании ...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании....
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании....
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании....
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании....
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании....
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании....
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании....
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов Бога не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании....
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
          Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...

          Комментарий

          • колос
            Отключен

            • 12 July 2007
            • 13100

            #155
            Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов Бога не в буквальном, а в символическом толковании ( подробнее в 131 сообщении этой темы) возникает вопрос: а почему горе-учителя учили и учат такие библейские понятия как ад, мука вечная, озеро огненное, жизнь вечная, смерть первая и смерть вторая понимать буквально? В этом их грубейшая ошибка!



            Об таких понятиях как ад, мука вечная, озеро огненное, погибель вечная, жизнь вечная, смерть первая, смерть вторая нужно понимать не буквально, а переводя с символического языка.

            Что символизирует смерть.
            В нашем человеческом понимании смерть - это физическая смерть, которая бывает 2 видов:клиническая и биологическая. Некоторые толкователи Библии(типа адвентистов, свидетелей Иеговы) под смертью подразумевают не только смерть тела, но и смерть (уничтожение навсегда) души, духа человеческого.
            Но в Божьем понимании смерть - это не физическая смерть и не буквальное уничтожение духа, души человеческой. Это нечто другое.
            То, что в Божьем понимании смерть это не физическая смерть доказывает следующее. Христос об умерших физически девице и Лазаре сказал, что они уснули (Мф.9:24, Мк.5:39,Ин.11:11). Это явно означает, что в Божьем понимании смерть - это не физическая смерть. Ибо тело - это одежда духа, души. Так же как отсутствие или наличие одежды не является симптомом физической или биологической смерти, так же наличие или отсутствие (смерть физическая - это отделение духа от тела т.е. отсутствие физического тела ) физического тела не есть симптомом, показателем нравственной смерти. Ведь смерть в Божьем понимании - это не физическая смерть и не уничтожение буквальное, а нравственная, духовная смерть.
            То, что смерть в Божьем понимании это нравственная духовная смерть доказывает следующее. Христос живых физически, но при этом мёртвых духовно, нравственно книжников, фарисеев, лицемеров сравнил с гробами (Мф.23:7, Лк.11:44). Значит в Божьем понимании смерть это не физическая смерть и не уничтожение личности навсегда - это нравственная духовная смерть.
            Есть две разновидности духовно-нравственной смерти: смерть первая и смерть вторая.
            Смерть первая (первая потому, что появилась раньше второй смерти т.е. первой по счёту) *- это умереть для праведности и ожить для греха. Смерть вторая (вторая потому, что появилась позже второй смерти т.е. второй по счёту) - это умереть для греха и ожить для праведности. К этой второй смерти призывал нас Апостол Павел и этой второй смертью умрут грешники в озере огненном т.е. умрут для греха и оживут для праведности. то есть грешники превратятся в праведников и потому в конечном итоге в рай попадут все!

            Комментарий

            • MakDim
              Новичок

              • 21 October 2012
              • 5243

              #156
              Сообщение от Лука

              Врут всего двое - Вы и MakDim.
              А о лжецах Бог сказал
              "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

              (Иоан.8:44)
              Кто как обзывается, тот так и называется! В. В. Путин.
              Так что покайтесь во лжи Лука.
              Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

              Комментарий

              • Romann
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2660

                #157
                Сообщение от Лука
                Вы в духовных вопросах ведете себя, как карточный шулер. Сначала подсунули цитату (исх34:11-13) с 6 народами. Теперь передергиваете и на их место подсовываете 7 уничтоженных Богом народов - (деян13:19), (нав3:10)
                Зачем все это шулерство?

                Врут всего двое - Вы и MakDim.
                А о лжецах Бог сказал
                "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

                (Иоан.8:44)
                Про 7, 6, 10 народов вопрос к Ездре, он видимо забывал сколько народов нужно указать в разных стихах, когда переписывал Пятикнижие
                (быт15) 18. В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:
                19. Кенеев, Кенезеев, Кедмонеев,
                20. Хеттеев, Ферезеев, Рефаимов,
                21. Аморреев, Хананеев, Гергесеев и Иевусеев.

                17. но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой(вт20:17)


                11. сохрани то, что повелеваю тебе ныне: вот, Я изгоняю от лица твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, и Иевусеев(исх34:11)


                10. И сказал Иисус: из сего узнаете, что среди вас есть Бог живый, Который прогонит от вас Хананеев и Хеттеев, и Евеев, и Ферезеев, и Гергесеев, и Аморреев, и Иевусеев(нав3:10)
                Ну наконец апостол говорит все таки о СЕМИ УНИЧТОЖЕННЫХ НАРОДАХ.
                Вам то это должно быть известно???

                Комментарий

                • MakDim
                  Новичок

                  • 21 October 2012
                  • 5243

                  #158
                  Сообщение от Лука
                  MakDim
                  В сообщении #81 (4634240) Вы писали якобы существовали "Две школы толкования (Библии): Александрийская и Антиохийская". Затем Вы дали ссылку на литературу, в которой якобы эти школы толкования Библии упоминаются. В приведенных Вами цитатах нет даже сочетаний слов "школа толкования Библии". Следовательно, Ваши цитаты подтверждают, что Вы солгали утверждая, якобы существовали две школы толкования Библии.
                  Луке,мир!
                  По моему это уже на 1-м курсе любой семинарии известно, что существовали антиохийская и александрийская школы. Вы к чему этот цирк разводите??
                  О. К. Пирогов
                  Экзегетические методы свт. Иоанна Златоуста в его Толковании на Послание св. ап. Павла к Римлянам.

                  Представлен исторический обзор экзегетических методов александрийской и антиохийской толковательной школы.
                  Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                  Комментарий

                  • Romann
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2660

                    #159
                    Сообщение от Лука

                    Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов не в буквальном, а в символическом толковании...
                    Есть буквальное сердце, а есть такой текст(пр3:3)(пр7:3)(2кор3:3)??? Давайте пробуйте буквально нанести буквы на реальное сердце!!!

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #160
                      Сообщение от колос
                      Я христианин, но я вне конфессий.И христианам я хочу доказать, что их "чёткое" толкование Библии не ведёт к истине. Другой метод нужен.
                      такие же самые внеконфесионалы вам будут доказывать как и вы им что мол ваше толкование Библии неправильное. пустая трата времени на споры, переходящие в ссоры и обиды. Я в таком не участвую.
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #161
                        Сообщение от MakDim
                        Кто как обзывается, тот так и называется! В. В. Путин.
                        Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла!

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #162
                          Romann

                          Вы все время тычите то 6 народов, то 7. Но зачем?
                          Вы писали о 7 грехах. Но какое отношение эти народы имеют к придуманным Вами 7 грехам ? И почему грехов 7, а не три и не 38?

                          Есть буквальное сердце
                          Процитируйте то место Библии, где упоминается буквальное сердце.

                          - - - Добавлено - - -

                          MakDim

                          По моему это уже на 1-м курсе любой семинарии известно, что существовали антиохийская и александрийская школы.
                          Уверен, что даже совершенно тупой увидит отличие 2-х школ толкования Библии, о которых писали Вы, и 2-х школ богословия, о которых Вы не писали.

                          Представлен исторический обзор экзегетических методов александрийской и антиохийской толковательной школы.
                          Вот и процитируйте любое научное произведение, в котором упоминаются "александрийская и антиохийская толковательные школы." Подчеркиваю - не богословские, а толковательные!

                          Комментарий

                          • Romann
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 2660

                            #163
                            Сообщение от Лука
                            Romann

                            Вы все время тычите то 6 народов, то 7. Но зачем?
                            Вы писали о 7 грехах. Но какое отношение эти народы имеют к придуманным Вами 7 грехам ? И почему грехов 7, а не три и не 38?

                            Процитируйте то место Библии, где упоминается буквальное сердце.
                            Ну так это ж можно в любой телефонной книге прчесть -вот и читайте, как раз и разберетесь -где буквальное, а где реальное.
                            И не надо перекладывать с больной головы на здоровую, о 7 грехах речи не шло.
                            А то что 7 народов Ханаана -это не люди -разбиралось на просторах форума, но мне в лом искать!
                            Ева Духовная сторона человека-человек ЕЕ познает! О каких "уничтоженных" потомках речь тогда? А был ли мальчик?

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #164
                              Romann

                              И не надо перекладывать с больной головы на здоровую, о 7 грехах речи не шло.
                              А это это кто писал "Сами 7 народов -это образы греха и нравственного падения" #138 (4636627) И когда же Вам врать надоест?

                              А то что 7 народов Ханаана -это не люди -разбиралось на просторах форума, но мне в лом искать!
                              Когда врешь всегда в лом искать...

                              Ева Духовная сторона человека-человек ЕЕ познает!
                              Понимаю Ваша духовная сторона - Ваши кости, самая материальная, твердая субстанция организма. Ой, повеселили...

                              Комментарий

                              • Romann
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 2660

                                #165
                                Жертвенник Иегове реальный или аллегорический?
                                Какие овцы и прочий скот на нем приносились в жертву? Ведь овцы и козлы -это еще и люди в Писании.
                                Золото\серебро реальное или Слово Божье, оценка мудрости и т.д.? Тогда каким золотом\серебром украшали скинию? Реальным или аллегорическим?
                                И куда не посмотришь в Писании -сплошные аллегории, сравнения, аналоги с материального мира....

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Лука
                                Romann

                                А это это кто писал "Сами 7 народов -это образы греха и нравственного падения" #138 (4636627) И когда же Вам врать надоест?

                                Когда врешь всегда в лом искать...

                                Понимаю Ваша духовная сторона - Ваши кости, самая материальная, твердая субстанция организма. Ой, повеселили...
                                Лука, смотрите внимательно Энциклопедию Брокгауза слово -КОСТЬ. КОСТЬ =ДУША в иносказательном смысле-это не я придумал!
                                Да в лом, т.к. не охота читать ваш очередной, как бы культурно сказать, язвительный коммент.
                                От вас пока не прочел вообще ничего кроме ехидных высказываний! Просто забалтываете тему!

                                Комментарий

                                Обработка...