А христиане желают знать истинные значения слов?

[Абд Эл]

есть значения баптистские

есть значения пятидестянические

есть католические православные

на каких вы основываетесь и предлагаете единство найти ?

есть просто мирские

теперь появились харизматические

Вы кого представляете?

[bratmarat]

отправляйтесь в департамент терминологии

а там терминология должна быть выроботана на основании библейских текстов

но есть хитрость - смысловое значение слова должно быть выведено из употребления его в текстах

а не как кажется нам сегодня

это что касается точек и буквочек

а потом духовное -аллегории и прямо

Не совсем понял ваш ответ. И еще: "казнить нельзя помиловать" - есть ли смысл куда ставить запятую?

[piroma]

[QUOTE=Абд Эл;4616252]

Крещение во Христа есть смерть!

Вы в потопе увидели баню? Нет тот мир погиб потоплен был водою, и это есть образ крещения ( читайте ап. Петра)


наша праведность во Христе Иисусе, а для мира мы умерли.
Будь благословен брат, и мир Божий да пребудет с тобой.

водное крещение отложите в сторону и забудьте о нем

теперь духовное крещение

оно состоит из обрезания Христова -это есть смерть духовная

и бани христовой -это есть жизнь духовная

праведность в сердце должна быть -тогда она ваша

вы умерли когда вас нет для мира - вы мертв

это значит мир не может вызвать в вас похоть

в вас нету жизни для мира

и мир должен быть распят для вас -для вас нету мира - мир умер для вас -исчезли его прелести

вы не бегаете и не ищите в мире ничего -для начала

[Step2]

xristianin

то есть вы будете спорить на счет того, что в человеке дух и душа это разные составляющие, хотя и связаны между собой ?

Вы начинайте с ответа на мой вопрос, а не с обвинения : с кем я сейчас имею общение с плотской душой или духом,кто мне отвечает?

1.Павел молится на ином языке.
2.Он его не понимает.
3.Его молитва идет от духа.
4.Его ум, сознание, душа при этом остается без плода.
Итог - дух Павла назидается, а душа нет. Поэтому нужно идти дальше и искать истолкования, а еще лучше других, более сильных даров Духа таких как пророчества.

При этом Павел говорит что на таким языке в церкви молчать? Почему?Это же назидает вроде?

А почему говорит просить дар истолкования?
А..наверное потому что нет назидания на самом деле?
Если бы оно было(а оно есть когда сам понимает) то и других можно назидать!
А Вы наверное тоже верующий в волшебные "языки"?
Тогда понятно откуда у Вас столько сопротивления!

И не нужно уходить в дебри типа как дивно я устроен

Вот именно.Всё понятно и так,если не пускать в сердце дополнительно к вере в Бога ,веру в волшебные "языки" о которых ничего не написано в Библии.Ни слова!

- - - Добавлено - - -

Скажите, а почему я должен думать, что ваше определение это слова верно, а мое нет? Какой критерий?

А потому что я пользуюсь словарями и общечеловеческими понятиями. И Библия написана именно ими или на них.
А Вашего там только между строк искать надо,это когда буквального смысла или не понимаете или..не принимаете в угоду каких то фантастических идей.

[piroma]

Вы кого представляете?

общество претендентов стать сынами Божиими и членами тела Христова

проще -ученик Христов

в полном смысле слова - занимаюсь отвержением себя -первая фаза ученичества -крещения во Христа -смерть духовная

для того чтобы ожить духовно

как правило этот период длится 40 лет

но есть исключения которые зависят от добро-охотности и уклонения от грехов

посты и молитвы тоже сокращают срок

это в основном подготовка сердца -расколоть каменное сердце и обрезать его впоследствии

[laurcio]

Все что мне надо было, я уже давно нашел.
А Вы чего ищите?

Упражняюсь в апологетике.

[piroma]

Не совсем понял ваш ответ. И еще: "казнить нельзя помиловать" - есть ли смысл куда ставить запятую?

в чем не поняли ?

в терминологии или аллегориях?

буквы и запятые -да -имеет смысл все в языке

потому возникают некоторые проблемы в греческком -с запятыми и заглавными буквами и вообще смысловыми проблемами от позиционирования

кроме того есть разночтения -иногда помогают или наоборот

[laurcio]

Прочитал этот пост и возникло вот какое ощущение. Создаётся впечатление, что это размышление человека, находящегося в какой-то организации и рассуждающего по каким-то шаблонам. Но здесь спрашивать не буду, а спрошу в лс.

Спрашивайте здесь, а не в лс.
Возможно, что мои рассуждения и совпадают с какими-то шаблонами, но это не означает,что я ими пользуюсь.

[Step2]

Sergey Raisky

Номер Стронга: 3618
строить, воздвигать, сооружать, созидать;
перен. назидать, наставлять.

так что, тут можно толковать и толковать

Но сами то Вы подразумеваете под назиданием назидание в виде наставления и не строительства клеток тела,верно?
А назидание это когда понятно о чём оно было,а не только что вроде бы оно было а о чём ..не важно.
Если это не важно,то напрасно трудился назидающий,цель не была достигнута,не понял человек ничего.

Вы сами-то на иных языках говорите?

Только на русском.

это не абракадабра, а просто иная система коммуникации

Кто её построил? Или заимствован у язычников феномен глоссолалии?

[Ден 2014]

Спрашивайте здесь, а не в лс.
Возможно, что мои рассуждения и совпадают с какими-то шаблонами, но это не означает,что я ими пользуюсь.

Нет, здесь нельзя, офф-топ. Спрошу в лс.

[Sergey Raisky]

Sergey Raisky


Но сами то Вы подразумеваете под назиданием назидание в виде наставления и не строительства клеток тела,верно?

в метафизическом смысле слова и мысли человека вполне могут быть его реальным продолжением.

поэтому говорить на ином языке может означать именно строительство самого себя при помощи Духа Святого, Который является источником этих слов в человеке

- - - Добавлено - - -

Или заимствован у язычников феномен глоссолалии?

традиция в глоссолалий в Христианстве идёт от Пятидесятницы

[xristianin]

xristianin



Вы начинайте с ответа на мой вопрос, а не с обвинения : с кем я сейчас имею общение с плотской душой или духом,кто мне отвечает?



При этом Павел говорит что на таким языке в церкви молчать? Почему?Это же назидает вроде?

А почему говорит просить дар истолкования?
А..наверное потому что нет назидания на самом деле?
Если бы оно было(а оно есть когда сам понимает) то и других можно назидать!
А Вы наверное тоже верующий в волшебные "языки"?
Тогда понятно откуда у Вас столько сопротивления!



Вот именно.Всё понятно и так,если не пускать в сердце дополнительно к вере в Бога ,веру в волшебные "языки" о которых ничего не написано в Библии.Ни слова!

ваша тактика ясна - вы решили заболтать тему и уклониться от текста - очень показательно, ведь тема называется умеют ли христиане читать. В последний раз попробую :

14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

1.Павел молится на ином языке.
2.Он его не понимает.
3.Его молитва идет от духа.
4.Его ум, сознание, душа при этом остается без плода.

Молитва духом без понимания молитвы молящимся тоже в каком то смысле есть назидание, а не просто болтовня. Именно поэтому Павел и говорит параллельно :

4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
(1Кор.14:4)

У меня всё.

[Step2]

в метафизическом смысле слова и мысли человека вполне могут быть его реальным продолжением.

поэтому говорить на ином языке может означать именно строительство самого себя при помощи Духа Святого, Который является источником этих слов в человеке

- - - Добавлено - - -



традиция в глоссолалий в Христианстве идёт от Пятидесятницы

Вы слишком много фантазируете и допускаете.
Поэтому для таких как Вы и других я и создал эту тему.

Нельзя подменять слова и их значение.
Вот у нас был разговор о том чтобы просить Святого Духа себе в дар.
Но кто же просит дар?
Т.е кто то изначально подменил слово дар на выпрошенное подаяние..тут всё и начинается наперекосяк!
То же с назиданием.То же с языком. То же с говорением.То же с иным и прочими словами на которых написана Библия,говорили пророки,Христос,апостолы,Бог!
Их ни в коем случае нельзя менять как кому захочется.

[Sergey Raisky]

4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
(1Кор.14:4)

назидать себя можно только, если сам к себе обращаешься

а говорящий на языках сам с собою, что ли говорит?

[piroma]

Вы слишком много фантазируете и допускаете.
Поэтому для таких как Вы и других я и создал эту тему.

Нельзя подменять слова и их значение.
Вот у нас был разговор о том чтобы просить Святого Духа себе в дар.
Но кто же просит дар?
Т.е кто то изначально подменил слово дар на выпрошенное подаяние..тут всё и начинается наперекосяк!
То же с назиданием.То же с языком. То же с говорением.То же с иным и прочими словами на которых написана Библия,говорили пророки,Христос,апостолы,Бог!
Их ни в коем случае нельзя менять как кому захочется.

ревнуйте о дарах