А христиане желают знать истинные значения слов?

[Sergey Raisky]

Нет ,ап Павел говорит прямо "я молюсь,дух мой",а не Свтой Дух.
Иначе бы ап Павел был бы Самим Богом имея в собственности свой Святой Дух.

да апостол Павел сам уже и не жил

уже не я живу, но живет во мне Христос. (Гал 2:20 )

- - - Добавлено - - -

Если не я то Вы?

с чего Вы взяли, что можно говорить о каком-то здравом учении?

ведь то, что написано в Библии не выводится логически из жизни, но является откровением свыше, принимаемым на веру без доказательств

[bratmarat]

Так это дух такой,говорящий своё,конфессиональное в основном.Тут на форуме его часто встретить можно.

Итак, все кто "в конфессии" - порождение антихриста?

- - - Добавлено - - -

Себя поставите на моё место и у Вас тоже получится сказать это себе.
Попробуйте

Повторяю, что в отличии от вас я использую критерии правильности, и по ним можно проверить - ошибаюсь я или нет.

[Sergey Raisky]

Я хотя бы подмены значения слов для доказательства того что понимаю не использую.

эта подмена понятий могла иметь место и до Вас
а в настоящий момент Вы уже пользуетесь тем, в чём содержится ошибка

Вы уверены, что переводчики выбрали правильное слово для перевода οἰκοδομεῖ (1Co 14:4 BGT)?

[Step2]

Sergey Raisky

да апостол Павел сам уже и не жил

уже не я живу, но живет во мне Христос. (Гал 2:20 )

Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)

Никак наврал? Или это Вы решили что Павел это Христос?

с чего Вы взяли, что можно говорить о каком-то здравом учении?

ведь то, что написано в Библии не выводится логически из жизни, но является откровением свыше, принимаемым на веру без доказательств

Всё в Библии написано прежде всего на человеческом языке с использованием человеческих терминов,которые нельзя подменять,иначе будет не понятно о чём именно говорится там или там.
А дополнять своими фантазиями уже и без того осложнившуюся ситуацию вообще не полезно.

[Sergey Raisky]

Нет ,ап Павел говорит прямо "я молюсь,дух мой",а не Святой Дух.
Иначе бы ап Павел был бы Самим Богом имея в собственности свой Святой Дух.

но источником глоссолалии не может быть дух человека

это же видно из описания Пятидесятницы

И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деян 2:4 )

- - - Добавлено - - -

Всё в Библии написано прежде всего на человеческом языке с использованием человеческих терминов,которые нельзя подменять,иначе будет не понятно о чём именно говорится там или там.

да в принципе, Ваша идея понятна

какие словари порекомендуете брать для дефиниций слов Библии?

[Step2]

bratmarat

Итак, все кто "в конфессии" - порождение антихриста?

А разделяй и властвуй это чей принцип используется для создания конфессий?
Дух Святой что ли этим занимается?

Повторяю, что в отличии от вас я использую критерии правильности, и по ним можно проверить - ошибаюсь я или нет.

Вы наверное пользуетесь им под одеялом дома?
Тут когда начнёте?

[Абд Эл]

[QUOTE=piroma;4616259]

0). водное крещение отложите в сторону и забудьте о нем

1). теперь духовное крещение

оно состоит из обрезания Христова -это есть смерть духовная

2). и бани христовой -это есть жизнь духовная

3). праведность в сердце должна быть -тогда она ваша

4). вы умерли когда вас нет для мира - вы мертв

это значит мир не может вызвать в вас похоть

в вас нету жизни для мира

и мир должен быть распят для вас -для вас нету мира - мир умер для вас -исчезли его прелести

вы не бегаете и не ищите в мире ничего -для начала

Четыре этапа? Я правильно вас понял?

Что значит смерть духовная?

[Step2]

Sergey Raisky

но источником глоссолалии не может быть дух человека

А у шаманов не пробовали спросить?Они знают что это духи!

это же видно из описания Пятидесятницы

И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деян 2:4 )

А это уже не бессознательная глоссолалия, а речь.Или и это от Вас ускользнуло?

да в принципе, Ваша идея понятна
какие словари порекомендуете брать для дефиниций слов Библии?

Да возьмите те что пользуются люди к которым Вы потом будете обращаться со свидетельством о Боге, а не какие то ангелы непонятно каким наречием пользующиеся.

Кстати!(немного информации дополнительно)
Вы думали когда нибудь что Ангелы бесплотные существа?У них нет потому наречий в звуковом оформлении и потому ни один человек не слышал Ангельских наречий?!А воспроизвести тем более не может.
Их не существует в звуковом оформлении.Даже можно сказать Бог им их не создал как и плоти.

[Sergey Raisky]

Да возьмите те что пользуются люди к которым Вы потом будете обращаться со свидетельством о Боге, а не какие то ангелы непонятно каким наречием пользующиеся.

мне однажды один замечательный форумчанин под ником Лука посоветовал пользоваться словарями с сайта Словари и энциклопедии на Академике

Вы никогда не пользовались ими?

[Step2]

мне однажды один замечательный форумчанин под ником Лука посоветовал пользоваться словарями с сайта Словари и энциклопедии на Академике

Вы никогда не пользовались ими?

Нет ещё.
А там что открыто меняют смысл существующих слов?
Или это просто дружеский совет?
Спасибо.

[Sergey Raisky]

Нет ещё.
А там что открыто меняют смысл существующих слов?

смысл существующих слов не словари меняют, а жизнь

[Step2]

смысл существующих слов не словари меняют, а жизнь

Разве что так: отсутствие назидания тоже назидание?

[Sergey Raisky]

Разве что так: отсутствие назидания тоже назидание?

да
христианская душа должна уметь слушать тишину

[Sergey Raisky]

Ведь никто не стремится купить Библию на иностранном непонятном себе языке и думать что просматривая буквы или читая механически текст человек получает назидание.

а Вы попробуйте купите себе Библию на иврите, и обязательно в хорошем кожаном переплёте

положите её перед собой, помолитесь Богу, чтобы Он мудрости Вам к разумению Писаний дал, и откройте первые стихи Бытия

внимательно всмотритесь в строчки, сконцентрируйтесь на начертаниях букв

я Вас уверяю, что Вас охватит благоговейное чувство и Вы почувствуете теплоту Духа Святого, разливающегося в Вашем сердце

[piroma]

[QUOTE=Абд Эл;4616399]

Четыре этапа? Я правильно вас понял?

Что значит смерть духовная?

умереть ожить воскреснуть в крещении потом достигнуть совершенства
тут два - крещение и достижение после крещения совершенства

крещение -получение духовного образа от Бога
прежде разрушив образ духовный ветхого человека -это смерть

потом образ созданный формируется в образ Христа

теперь крещение во Христа состоит в трех духовных событиях -распятии оживлении и воскресении
первое - распятие с погребением есть распятие ветхого человека с его делами и погребение их

когда это завершено -происходит оживление -начинается баня возрождения и обновления -воскресение со Христом

смерть духовная есть смерть ветхого человека

.. 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во
Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

в смерть Его погрузиться надо -духовно умереть
снять ветхого человека означает -убить и похоронить

К Колоссянам 2:11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;

это называется как видите обрезанием Христовым -другая аллегория духовная


то есть первая фаза крещения во Христа имеет -

1 распятие
2 совлечение
3 погребение

или это все называется обрезанием

идет речь об одном -о ветхом человеке и его теле греха

это духовная одежда нашего внутреннего человека
от нее надо избавиться крещением во Христа Духом Святым

все это образно сказано о грехе с его беззакониями
их всех надо отложить

как легко заметить -получение образа Божиего и есть рождение от Бога
и приведя его в полное действие в себе -совершенство


крещение во Христа потому имеет две фазы - действия по уничтожению ветхого человека
и действия по воссозданию нового

крещение - трансформация духовная - это изменение радикальное - противположности -ветхий новый

и преображение - метаморфосис - изменение образа ростом -новый растет

то есть - всего два этапа
но каждый имеет фазы свои

два этапа духовных - транформация и метаморфосис

в трансформации разрушается и создается заново
в метаморфосисе развивается ростом новое

есть однако еще один этап предварительный -детоводитель ко Христу
обычно я связываю его с первой фазой крещения в смерть
ибо законом надо умереть для закона