Гностицизм. Ересь Маркиона в современном христианстве

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #556
    Сообщение от случайный
    Ты Христу, Сыну Бога, нечистоту приписал, ибо очищаться только нечистому нужно.
    Я обличил Вашу ложь и Ваше невежество. А клеветать на меня можете сколько угодно. Таких болтунов и лжецов на этом форуме перевидал множество. Причем Вы далеко не чемпион
    А за свой рот Вы перед Богом ответите и Его реакция Вам точно не понравится.

    Комментарий

    • случайный
      Отключен

      • 21 October 2005
      • 1924

      #557
      Сообщение от Лука
      Я обличил Вашу ложь и Ваше невежество. А клеветать на меня можете сколько угодно. Таких болтунов и лжецов на этом форуме перевидал множество. Причем Вы далеко не чемпион
      А за свой рот Вы перед Богом ответите и Его реакция Вам точно не понравится.
      Сколько тебе лет?

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #558
        Сообщение от случайный
        Сколько тебе лет?
        Обязательно отвечу, когда Ваши родители научат Вас вежливо обращаться к старшим.

        Комментарий

        • Брянский волк
          Ветеран

          • 07 November 2016
          • 9996

          #559
          Сообщение от Oleksiy
          отрасль ессеев египетские терапевты была не что иное, как первые александрийские христиане, обращенные апостолом Марком, а хранимые ими «писания древних мужей» евангелие Марка и послания апостолов.

          Тем более, что эти самые ессеи не верили в Христа как воплощенного Бога, а в остальном они, естественно, были первые христиане как и, наверное, сам Марк... Ну, чушь несусветная... И после этого Вы говорите, что Вы не гностик?

          Комментарий

          • Oleksiy
            Ветеран

            • 30 April 2013
            • 3532

            #560
            Сообщение от Брянский волк
            Тем более, что эти самые ессеи не верили в Христа как воплощенного Бога, а в остальном они, естественно, были первые христиане как и, наверное, сам Марк... Ну, чушь несусветная... И после этого Вы говорите, что Вы не гностик?
            Вы, очевидно, решили, что я разделяю мнение Евсевия Кесарийского по поводу ессеев, которое я привел?

            Комментарий

            • Брянский волк
              Ветеран

              • 07 November 2016
              • 9996

              #561
              Сообщение от Oleksiy
              Вы, очевидно, решили, что я разделяю мнение Евсевия Кесарийского по поводу ессеев, которое я привел?


              Тут трудно уловить интонационный смысл каждого поста... Вон и Иосиф, родоначальник темы, меня не понял. Мне так, насчет Вас, показалось... Если не прав - простите.

              Комментарий

              • Akella
                Временно отключен

                • 22 August 2016
                • 4701

                #562
                Сообщение от саша 71
                А биология при чем ?
                Биология описывет законы жизни, точнее, выживания, приспособления и развития в мире сем. Эти законы прекрасно иллюстрируют творца и гармонируют с описанием его дел в ВЗ.

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #563
                  Сообщение от Akella
                  Биология описывет законы жизни, точнее, выживания, приспособления и развития в мире сем. Эти законы прекрасно иллюстрируют творца и гармонируют с описанием его дел в ВЗ.
                  Не правда. Звери убивают ради пропитания, а вот охотники и персонажи ВЗ - по совершенно не биологическим мотивам !
                  В природе нет мерзости.
                  Мерзость - не от природы, и не от Бога, а от мерзких, падших ЛЮДЕЙ.

                  Почему у вас такое отношение к миру ?
                  С чем оно связано ?
                  Скажите, хотя бы, где вы живете ? В смысле, географически ?
                  Последний раз редактировалось саша 71; 27 June 2017, 01:19 AM.
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • Брянский волк
                    Ветеран

                    • 07 November 2016
                    • 9996

                    #564
                    Сообщение от саша 71
                    Не правда. Звери убивают ради пропитания, а вот охотники и персонажи ВЗ - по совершенно не биологическим мотивам !
                    В природе нет мерзости.
                    Мерзость - не от природы, и не от Бога, а от мерзких падших ЛЮДЕЙ.

                    Почему у вас такое отношение к миру ?
                    С чем оно связано ?
                    Скажите, хотя бы, где вы живете ? В смысле, географически ?


                    Вожак волчьей стаи гностиков...

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #565
                      Сообщение от Брянский волк
                      Вожак волчьей стаи гностиков...

                      На форуме хватает волков и помимо гностиков.
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Akella
                        Временно отключен

                        • 22 August 2016
                        • 4701

                        #566
                        Сообщение от саша 71
                        Не правда. Звери убивают ради пропитания, а вот охотники и персонажи ВЗ - по совершенно не биологическим мотивам !
                        В природе нет мерзости.
                        Мерзость - не от природы, и не от Бога, а от мерзких, падших ЛЮДЕЙ.

                        Почему у вас такое отношение к миру ?
                        С чем оно связано ?
                        Скажите, хотя бы, где вы живете ? В смысле, географически ?
                        Таковы законы начал и властей мира сего.
                        Живу в России. ХМАО-Югра.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Брянский волк
                        Вожак волчьей стаи гностиков...
                        Мы свободный народ, без ''вожаков''.

                        Комментарий

                        • Брянский волк
                          Ветеран

                          • 07 November 2016
                          • 9996

                          #567
                          Сообщение от саша 71
                          На форуме хватает волков и помимо гностиков.


                          Камень в мой огород.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Akella
                          Мы свободный народ, без ''вожаков''.

                          А вот с этим согласен. Свободный мыслитель без вожаков со стороны традиции.

                          Комментарий

                          • случайный
                            Отключен

                            • 21 October 2005
                            • 1924

                            #568
                            Сообщение от Oleksiy
                            Спасибо за пример в ессеями. Это действительно нонсенс объявлять их принадлежность к гностикам. Это иудейская секта. Очень интересный момент в том, что Евсевий Кесарийский и блаженный Иероним думали, что отрасль ессеев египетские терапевты была не что иное, как первые александрийские христиане, обращенные апостолом Марком, а хранимые ими «писания древних мужей» евангелие Марка и послания апостолов.
                            Если почитать на википедии о ев. Марка, то там эти два человека и использутся для доказательства историчности этого евангелия. Но потом случился конфуз. Пришлось отвергнуть их свидетельства в пользу евангелия на основании хронологических соображений, не допускающих одновременности терапевтов и евангелия Марка.
                            Благодарю за этот небольшой ликбез.

                            Несмотря на то, что имеется масса историографических сведений, которые являют бессодержательность антигностической пропаганды, я, тем не менее, убежден, что полемика о гностиках должна вестись исключительно на основании содержания текстов. Потому что только тексты отражают убеждения, бытовавшие в среде их носителей.

                            Ибо как Какнонические тексты выражают некоторые ключевые моменты ХРИСТИАНСКОГО УЧЕНИЯ, так и Писания, не вошедшие в этот регламентированный список книг, определяются по этим моментам принадлежащими мировоззрению первых христиан.

                            Приводимый мной выше текст 1-го Коринфянам (2:6-7), приведенный на так называемом ортодоксальном греческом языке богословия, воочию обнаруживает свою гностическую сущность. Что, в свою очередь, доказывает правомочность определенного свода текстов, не вошедших в регламентированный Канон.

                            И наоборот текст "Евангелия ессеев", который жестко конфликтует с Учением 12 Апостолов в его пункте:

                            Цитата из Библии:
                            Учение 12 Апостолов:
                            "Чадо мое! не гадай по птицам, ибо это ведет к идолопоклонству. Не будь также заклинателем или звездочетом, не твори очищений и не желай даже смотреть на это, ибо это все порождает служение идолам."

                            Ессейский текст не может принадлежать гностикам, ибо, как мы уже доказали, гностические тексты имеют прямые ассоциации с текстами, чье авторство не вызывает подозрений (имею в виду, как пример, Послания Святого Апостола Павла).

                            Из этого ессеи четко позиционируются ни как христиане, что само по себе подразумевает, что и ни как гностики.
                            Последний раз редактировалось случайный; 27 June 2017, 05:36 AM.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #569
                              Гностицизм Википедия

                              Появление гностицизма


                              Гностицизм порождение синкретического движения в Римской империи (зачатками движения стала ещё до неё недолговечная империя Александра Македонского, соединившая Восток и Запад[11]), начавшегося вследствие перехода религии от одной нации к другой, вследствие соприкосновения востока (древневавилонская религия) с западом и вследствие влияния греческой философии на религии[9].
                              Сочинения гностиков дошли до нас главным образом в виде отдельных цитат, приводимых в сочинениях христианских богословов, боровшихся с гностицизмом. Первый известный гностик Симон Волхв из Самарии, упомянутый в Деяниях апостольских. Наивысшего развития гностические тенденции достигают во II веке.
                              Помимо влияния иудейства и восточных религиозных мистерий, для гностицизма характерно усвоение ряда идей позднеантичной философии, главным образом платонизма и неопифагорейства. В основе гностицизма лежит представление о падении души в низший, материальный мир, созданный демиургом низшим божеством. В дуалистической мистике гностицизма материя рассматривается как греховное и злое начало, враждебное Богу и подлежащее преодолению. В мире рассеяны частицы потустороннего света, которые должны быть собраны и возвращены к своим истокам.
                              Искупителем является прежде всего Христос (как, в прочем, существуют такие гностические схемы, в которых он отсутствует), но его призыву следуют лишь «духовные» люди («пневматики»), тогда как не принявшие гностического посвящения «душевные» люди («психики») вместо подлинного «познания» достигают лишь «веры», а «плотские» люди («соматики») вообще не выходят за пределы чувственной сферы. Как отмечал А. Ф. Лосев, «для гностицизма характерно представление о ступенях, или сферах, мира и их демонических властителях, препятствующих искуплению».

                              Влияние гностицизма

                              Развитие гностицизм в начале нашей эры получил:

                              Обосновано и столь его лёгкое проникновение в любые близлежащие религии (то есть над-религиозность, так как гностическое учение успешно заимствовало основные ритуальные формы и мифологические образы религий-соседей). Однако это не значит, что гностицизм надо рассматривать как религию, которая положительно относилась ко всем остальным вероучениям. Важно понимать, что гностицизм как явление неоднородно, и если египетский гностицизм видел в Демиурге лишь ограниченного Бога, который сам по себе не есть зло, то халдейский гностицизм придерживался противоположного мнения. Так гностицизм характерный для Симона Волхва и Менандра представляет этот мир как злонамеренное творение злого Бога, который непосредственно соотносится с иудейским Яхве. Тем самым мы можем утверждать о жестком непринятие халдейскими гностиками иудейской религии, как формы поклонения злому Богу[12].
                              При этом гностицизм так же претендовал на «высшую», главенствующую религию над всеми существующими религиями и философскими течениями. Именно это устремление гностицизма переросло в отпочкование манихейства из недр Гносиса в более распространившуюся сформировавшуюся религию.

                              Гностицизм IIII века, конкурировавший с ранним христианством



                              "Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу."
                              (Откр.2:15)

                              Комментарий

                              • случайный
                                Отключен

                                • 21 October 2005
                                • 1924

                                #570
                                Гностицизм Википедия
                                Покрытый плесенью текст
                                Последний раз редактировалось случайный; 27 June 2017, 10:47 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...