Это - смерть вторая

[Vladilen]

Полного прекращения существования человека, быть не может.

Иными словами, брат, Вы утверждаете, что человек бессмертен?

Брат, прочитай ещё раз внимательно этот пост:

http://www.evangelie.ru/forum/t126689-post4487968.html#post4487968

Прочёл.
Считаю, что почти вся аргументация строится на слове "Вечный",
но в Библии оно означает просто длительный промежуток времени, не более того.

Если сможешь, опровергни все семь пунктов с вопросами этого поста.

А зачем, брат?

[DENNY79]

Считаю, что почти вся аргументация строится на слове "Вечный",
но в Библии оно означает просто длительный промежуток времени, не более того.

Христос например когда говорил о вечной жизни имел в виду это:
"34. Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
35. а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
36. и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. "
(Св. Евангелие от Луки 20:34-36)

[Vladilen]

Христос например когда говорил о вечной жизни имел в виду это:
"34. Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
35. а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
36. и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. "
(Св. Евангелие от Луки 20:34-36)

Совершенно верно брат,
"ибо они равны Ангелам", а ангелы НЕ умирают.

[leading]

Иными словами, брат, Вы утверждаете, что человек бессмертен?

Я не утверждаю. Так говорит Библия.
Докажите обратное.

Прочёл.
Считаю, что почти вся аргументация строится на слове "Вечный",
но в Библии оно означает просто длительный промежуток времени, не более того.

И сколько же длиться этот промежуток времени, согласно Писанию?
Бог также не вечный, временный?

33 И насадил [Авраам] при Вирсавии рощу и призвал там имя Господа, Бога вечного.
(Быт.21:33)

28 Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим.
(Ис.40:28)

А зачем, брат?

Как зачем? Чтобы аргументированно, согласно Писанию, доказать своё понимание этого вопроса.
В Библии где-нибудь сказано, что дух человеческий не вечный?

[piroma]

Я не утверждаю. Так говорит Библия.
Докажите обратное.


И сколько же длиться этот промежуток времени, согласно Писанию?
Бог также не вечный, временный?

33 И насадил [Авраам] при Вирсавии рощу и призвал там имя Господа, Бога вечного.
(Быт.21:33)

28 Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим.
(Ис.40:28)


Как зачем? Чтобы аргументированно, согласно Писанию, доказать своё понимание этого вопроса.
В Библии где-нибудь сказано, что дух человеческий не вечный?

есть Отец вечности

сотоврены веки в Сыне

потому он во веки этих всех веков -вечный

мы временные - не вечные -жизнь их 120 лет

Бог вне веков а если в веках -то во все веки -и настоящем и будущем сколько сотворил и сотворит еще если понравится

как можно сотворить века и быть не вечным ?

Он вне вечности -больше вечности

------------
что значит -мертвые по своим грехам и преступлениям ?
кого оживить надо ?

кому родиться надо свыше или заново ?

[leading]

есть Отец вечности

сотоврены веки в Сыне

потому он во веки этих всех веков -вечный

мы временные - не вечные -жизнь их 120 лет

Бог вне веков а если в веках -то во все веки -и настоящем и будущем сколько сотворил и сотворит еще если понравится

как можно сотворить века и быть не вечным ?

Он вне вечности -больше вечности

------------
что значит -мертвые по своим грехам и преступлениям ?
кого оживить надо ?

кому родиться надо свыше или заново ?

А шо это было?

[piroma]

А шо это было?

Священое ПИСАНИЕ

[Vladilen]

Я не утверждаю. Так говорит Библия.
Докажите обратное.

Это сделать не сложно, брат.

Во-первых, в Библии нет НИ ОДНОГО стиха, в котором утверждается, что душа человеческая бессмертна.

Во-вторых, в Библии утверждается, что единственный, кто бессмертен это Бог (1Тим.6:16).

[Vladilen]

Священое ПИСАНИЕ

... а это круто!

[leading]

Это сделать не сложно, брат.
Во-первых, в Библии нет НИ ОДНОГО стиха, в котором утверждается, что душа человеческая бессмертна.

Вы мне не ответили на вопрос:
В Библии где-нибудь сказано, что дух человеческий не вечный?

Разве не говорят эти тексты, что человек будет жить вечно?

9 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.

46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

Во-вторых, в Библии утверждается, что единственный, кто бессмертен это Бог (1Тим.6:16).

Правильно, Бог, в отличии от смертного человека - бессмертен, так как Он ни когда не умирал. А люди умирают, но после воскресения уже живут вечно, или в раю, или в озере огненном.

- - - Добавлено - - -

Священое ПИСАНИЕ

Священное Писание надо ещё читать и понимать правильно.

[piroma]

Вы мне не ответили на вопрос:
В Библии где-нибудь сказано, что дух человеческий не вечный?

.

а зверь и лжепророк были брошены в озеро огненное в телах славы как у Христа?

или их можно было бросить туда в тленных телах?

будет воскресение праведных и неправедных

те кто во Христе -они получат тела славы Божией -подобно Христову тела славы

а неправедные что получат в воскресение?

[leading]

а зверь и лжепророк были брошены в озеро огненное в телах славы как у Христа?

или их можно было бросить туда в тленных телах?

будет воскресение праведных и неправедных

те кто во Христе -они получат тела славы Божией -подобно Христову тела славы

а неправедные что получат в воскресение?

46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

[piroma]

46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

в каких телах?

бессмертных? не могут умереть?

как же пойдут умирать?

[leading]

в каких телах?

бессмертных?

Я так и понял, для вас слово Христа не авторитет.
Что для вас значат эти цитаты? Объясните!


46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:9-11)

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:10)

[Vladilen]

а зверь и лжепророк были брошены в озеро огненное в телах славы как у Христа?

или их можно было бросить туда в тленных телах?

будет воскресение праведных и неправедных

те кто во Христе -они получат тела славы Божией -подобно Христову тела славы

а неправедные что получат в воскресение?

Верно, брат.
Тело умирает физической смертью и превращается в прах (это первая смерть).

Душа же (дух) не умирает, а попадает в мир умерших (евр. "Шнол").
Однако это не означает, что она не может умереть, попав в озеро огненное (это смерть вторая).

Поэтому в Библии утверждается, что ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто имеет бессмертие это Бог (1Тим.6:16).

Означает ли это, что душа праведника (во Христе Иисусе) может умереть, раз она не бессмертна?
НЕТ, не означает.

Во-первых, смерть вторая не имеет над ними власти.
Во-вторых, такие души, в Царстве Небесном, ОБЛЕКАЮТСЯ (т.е. приобретают) бессмертие, благодаря победе Иисуса Христа (1Кор.15:54-57).

Мнение, что ЛЮБАЯ душа человеческая бессмертна, это НЕ библейское утверждение, а мнение светских гуманистов.