Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[הלך]

А по-русски можете изьяснить это же?

Сколько раз мне это объяснять?То что Павел называет "мертвым грехом" в иудаизме называется "йецер а ра"-дурное начало.

[сураз]

Сколько раз мне это объяснять?То что Павел называет "мертвым грехом" в иудаизме называется "йецер а ра"-дурное начало.

А по-русски? на пальцах? в реальной жизни как это выглядит? ))))

[הלך]

А по-русски? на пальцах? в реальной жизни как это выглядит? ))))

Еще раз?))) Мда-уж...
Йецер а ра это -дурное начало,дурные наклонности,склонность ко злу,зло в потенции.
Вот Вам пример из жизни:если к ветоши политой бензином поднести горящую спичку,ветошь вспыхнет.Ветошь это Адам,бензин которым полита ветошь,это дурное начало в глиняном теле Адама,а горящая спичка это запрет есть с древа знания.

[сураз]

Еще раз?))) Мда-уж...
Йецер а ра это -дурное начало,дурные наклонности,склонность ко злу,зло в потенции.
Вот Вам пример из жизни:если к ветоши политой бензином поднести горящую спичку,ветошь вспыхнет.Ветошь это Адам,бензин которым полита ветошь,это дурное начало в глиняном теле Адама,а горящая спичка это запрет есть с древа знания.

Нет, Вы точно нерусский!
Как бы Вы могли обьяснить все это человеку не знающему писаний?

[הלך]

Нет, Вы точно нерусский!
Как бы Вы могли обьяснить все это человеку не знающему писаний?

Не понимаю чего Вы хотите от меня, учим то не знающих Писанию.
Запретный плод сладок и такими нас создал Яхве,что не ясно?

[сураз]

Не понимаю чего Вы хотите от меня, учим то не знающих Писанию.
Запретный плод сладок и такими нас создал Яхве,что не ясно?

Не понимаете?
А вот представьте себе, к Вам в машину садится человек почти что ничего не знающийиз писаний и Вам ему в нескольких словах, не прибегая к высокомудрию надо оььяснить что ему не нужно грешить.
Представили?
Ну, так давайте обьясняйте не прибегая к ивриту и прочим сложностями о Доброй Вести, которую Машиах обязал Своих последователей доносить до людских ушей!

[הלך]

Не понимаете?
А вот представьте себе, к Вам в машину садится человек почти что ничего не знающийиз писаний и Вам ему в нескольких словах, не прибегая к высокомудрию надо оььяснить что ему не нужно грешить.
Представили?
Ну, так давайте обьясняйте не прибегая к ивриту и прочим сложностями о Доброй Вести, которую Машиах обязал Своих последователей доносить до людских ушей!

А это тут причём?Мы обсуждали,что такое "мертвый грех" и вопрос "умер бы Адам если бы не был изгнан из Эдена?".
Что говорить гипотетическому человеку севшему в такси не мое дело знать,я не таксист)))
Как пользователь услуг таксиста могу выразить мнение или пожелание ,что хотел бы комфортной поездки,желательно без пробок,а как Вам виднее.

[angelika-ua]

Не понимаете?
А вот представьте себе, к Вам в машину садится человек почти что ничего не знающийиз писаний и Вам ему в нескольких словах, не прибегая к высокомудрию надо оььяснить что ему не нужно грешить.
Представили?
Ну, так давайте обьясняйте не прибегая к ивриту и прочим сложностями о Доброй Вести, которую Машиах обязал Своих последователей доносить до людских ушей!

осмелюсь вставить не свои пять копеек

Приходит некий гер к Шаммаю и говорит:
Я приму вашу веру, если ты научишь меня всей Торе, пока я в силах буду стоять на одной ноге.
Рассердился Шаммай и, замахнувшись бывшим у него в руке локтемером, прогнал иноверца.
Пошёл тот к Гиллелю.
И сказал ему (гер): «Научи меня всей Торе, пока я стою на одной ноге». И сказал ему Гиллель: «Всё, что ненавистно тебе, не делай ближнему своему, в этом заключается вся суть Торы. Всё остальное есть толкование. Иди и учись».

[сураз]

А это тут причём?Мы обсуждали,что такое "мертвый грех" и вопрос "умер бы Адам если бы не был изгнан из Эдена?".
Что говорить гипотетическому человеку севшему в такси не мое дело знать,я не таксист)))
Как пользователь услуг таксиста могу выразить мнение или пожелание ,что хотел бы комфортной поездки,желательно без пробок,а как Вам виднее.

Не умер бы Адам... Умерла заповедь. А раз заповедь умерла, то и греха как-бы нет!

[diana]

Не умер бы Адам... Умерла заповедь. А раз заповедь умерла, то и греха как-бы нет!

Потому что не грешишь?..

[сураз]

Потому что не грешишь?..

Нет, здесь разговор чисто философический. Оторванный от реальности. Церковники любят такой фигней заниматься! )))))
В тот день, когда Адам ослушался Господа, он должен был умереть! Но он не умер! Умер Тот, кто изрек заповедь "не ешь"! И с той поры как этот Тот, кто изрек заповедь умер, эта заповедь тоже пребывает мёртвой. И по причине своей смерти она не действует, потеряла свою силу. Поэтому и греха нет, коль заповеди нет. Это простая арифметика. ))))

[Che]

осмелюсь вставить не свои пять копеек

Приходит некий гер к Шаммаю и говорит:
Я приму вашу веру, если ты научишь меня всей Торе, пока я в силах буду стоять на одной ноге.
Рассердился Шаммай и, замахнувшись бывшим у него в руке локтемером, прогнал иноверца.
Пошёл тот к Гиллелю.
И сказал ему (гер): «Научи меня всей Торе, пока я стою на одной ноге». И сказал ему Гиллель: «Всё, что ненавистно тебе, не делай ближнему своему, в этом заключается вся суть Торы. Всё остальное есть толкование. Иди и учись».

Краткое толкование Библии еще Христос в Евангелие дал. По памяти - суть ее в двух фразах.
1. Возлюби Бога
2. Возлюби ближнего

Вторая фраза имеет разновидностей. Типа - не делай другому того, чего не желаешь себе и так далее

[Алекс Ревякин]

Ответ до вопроса это мощно...Даже Яхве так не делает.

Почему же? Бог знает, что согрешивший грешник смертью умрет, вот и посылает инфу до того, как тот согрешил. Что тут непонятного? Пока тот в состоянии ее принять, скушать. А если бы грешник не знал, что он делает грех, то какой же он грешник, делающий грех. http://www.evangelie.ru/forum/t12650...ml#post4453706 И где Яхве при чем?

Ссылку на что?На мой вопрос:умер бы Адам если бы Яхве не изгнал его из Эдена?

Именно на вашу цитату.

Вот она: "22 И сказал Яхве бог:

Не, я просил Вашу цитату )

- - - Добавлено - - -

Тогда стоит еще точнее уточнить.Павел не сказал,что грех приходит после заповеди,грех уже был до заповеди,но он был "мертв",а с приходом заповеди "ожил",а Савлик "умер".

А заповедь до греха где была? Явно там же, где и грех ))

[הלך]

Почему же? Бог знает, что согрешивший грешник смертью умрет, вот и посылает инфу до того, как тот согрешил. Что тут непонятного? Пока тот в состоянии ее принять, скушать. А если бы грешник не знал, что он делает грех, то какой же он грешник, делающий грех. http://www.evangelie.ru/forum/t12650...ml#post4453706 И где Яхве при чем? Именно на вашу цитату. Не, я просил Вашу цитату )

- - - Добавлено - - -

А заповедь до греха где была? Явно там же, где и грех ))

Мою цитату?Вообще не понимаю о чем Вы.
Короче,идите-ка Вы кому нибудь другому басни рассказывать,ладно?
Я процитировал Писание, и спросил,уже дцатый раз: умер бы Адам если бы не был изгнан?
Ваши фантазии мне зачем?
Заповедь была дана после сотворения Адама,а грех был уже,еще до прихода заповеди ,но был мертв. Сколько мы будем ходить по кругу ?

[diana]

Нет, здесь разговор чисто философический. Оторванный от реальности. Церковники любят такой фигней заниматься! )))))
В тот день, когда Адам ослушался Господа, он должен был умереть! Но он не умер! Умер Тот, кто изрек заповедь "не ешь"! И с той поры как этот Тот, кто изрек заповедь умер, эта заповедь тоже пребывает мёртвой. И по причине своей смерти она не действует, потеряла свою силу. Поэтому и греха нет, коль заповеди нет. Это простая арифметика. ))))

Получается что никто на Земле не грешит с той поры и все праведники?..