Суббота -- для человека

[Nike2]

а нужно по Духу.

по Духу это как ? можно с этого места и поподробнее .

[leading]

Значит слив засчитан . Как вы там кричали ? Уря товарищ !

Да нет законничек липовый, слив как раз вам, а не мне.
Первый за то, что традиционно не ответили на все мои вопросы.
И второй за то, что по моей просьбе, не ответили на свои вопросы, так как я действительно не знаю на них ответ и в Библии ответов на них нет.
Так что сидите в сливной яме и не высовывайтесь из неё.
И не надо истерику разводить как обычно, принимайте слив как должное, как положено законнику. Можете даже слезу пустить, мож полегчает, а истерить не надо.

- - - Добавлено - - -

leading.
Вы не понимаете прочитанное.Не понимаете как употребляются личные местоимения.

Ну не понимаю я!!! Не понимаю!!!
Объясните мне, как у вас получается, что Иисус Он же Иегова отделён от Элохима, а Элохим - это Отец, Сын и Дух Святой, три нераздельные личности?

[Nike2]

Значит слив засчитан . Как вы там кричали ? Уря товарищ !

Да нет законничек липовый, слив как раз вам, а не мне.
Первый за то, что традиционно не ответили на все мои вопросы.

Неужели ? У вас вопросы никогда не закончатся по причине не знания Писания и закона , хотя вы, как свинья под дубом, лезете в закон и всё наровите его подкопать .

И второй за то, что по моей просьбе, не ответили на свои вопросы, так как я действительно не знаю на них ответ и в Библии ответов на них нет.

Есть ответы если знать Библию , но вы её не знаете поэтому и сбежали от ответов .
Так что сидите в сливной яме и не высовывайтесь из неё.
И не надо истерику разводить как обычно, принимайте слив как должное, как положено баптисту . Можете даже слезу пустить, мож полегчает, а истерить не надо.

[STUDY]

Ну не понимаю я!!! Не понимаю!!!
Объясните мне, как у вас получается, что Иисус Он же Иегова отделён от Элохима, а Элохим - это Отец, Сын и Дух Святой, три нераздельные личности?

leading.
Эту мысль о том, что Иисус является ИЕГОВА, прослеживается в: евангелии от Луки, евангелии от Марка (менее очевидно), евангелии от Иоанна, 1 послание к Коринфянам, послание к евреям.
Мы с вами рассматриваем только одно место Писаний: " А о Сыне (сказано): ..... в начале Ты, Господи (ИЕГОВА), основал землю, и небеса - дело рук Твоих".
Тут однозначно, Божий Сын, Иисус Христос, является ИЕГОВА.

Как это может быть? Читайте Бытие19:24 "И пролил ИЕГОВА на Сдом и Гоммора дождём огонь и серу от ИЕГОВА с неба".
Задайте себе вопрос: "Как это может быть?" в свете вашего вопроса " Иисус Он же Иегова отделён от Элохима ".
Находится ли эта позиция в соответствии с написанным в Новом Завете об отношениях БОГА-ОТЦА и Иисуса Христа?

Поэтому вам говорят, что вы без понимания Ветхого Завета и читая только Новый Завет, будете верить ересям.

[Вадим В.]

Вадим В.
В целом вы согласны, что слова Христа недостаточно слушать, но и исполнять. Подобное отношение было у так называемых "законников".Не только слушать, но и исполнять.Это черта верующих в БОГА.
Смотрите Гал.4:21-26
"Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам".
Остановимся на стихе 21 ""Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?".
Павел говорит желающим исполнять закон: "Разве вы не слушаете закон". Вы должны понимать, что это означает исполнение закона. А закон исполнен в выполнении иносказания об Агарь и Сарра. Исполняемый закон- Пятикнижие Моисея.
Поэтому создаётся как бы недоразумение.С одной стороны Павел говорит об исполнении закона, с другой закон упразднён.Это возможно только при существовании двух законов.В данном случае, один из них является Пятикнижием.

Да, исполнять нужно.
Что за закон упразднен.
Иоанн, а котором сказано что пришел приготовить путь Господу, он говорит что Иисус брал грех мира на себя(то есть не только Иудеев), что такое грех, грех это действие несправедливое против кого то, когда мы так поступаем, мы автоматически грешим и против Бога, потому как в воле Его что бы люди так не поступали, в общем мы все виновны против Бога. Возмездие за грех, написано, смерть, вот Христос и умер за всех, взял долг наш на Себя, Он заплатил за грех, а раз за нас уплачено, то мы не должны, но по совести должны Христу. А раз мы оправдались Христом, то и Духу Божьему нет преград общаться с нами. Посему и сказано что Христианами как раз закон то и утвердился, ведь за грех смерть. Некоторые из законников, решают что они все таки угодны Богу, и как бы не нуждаются в искуплении, ну типа да, они согрешают иногда,но по маленькому, но как бы есть нечто что компенсирует это, ну там десятины, и т.д и т.п. но закон говорит что справедливое возмездие за грех, это смерть, Христиане же получается принимают эту истину, и принемают что за них смерть претерпел Христос, то есть Христиане как раз токи закон и утверждают, но теперь, так как исполнилось проклятие на Христе, мы свободны, все свободны, но не свободны от Господа, в хорошем смысле не свободны, по совести. Страх же есть, но он есть не в том что мы боимся что то не сделать по закону, так как уже уплачен «штраф» за это, а страх отпасть от Христа, ужесточить совесть. Поэтому у нас и есть заповедь от Христа, воспоминание о Его Жертве, это нужно прежде все нам. Ну а когда совесть жива, если не угашаем, то понятно что мы закон исполняем, только мотив у нас теперь свободный. Рим.14:17-18 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и [достоин] одобрения от людей.

[leading]

Неужели ? У вас вопросы никогда не закончатся по причине не знания Писания и закона , хотя вы, как свинья под дубом, лезете в закон и всё наровите его подкопать .

Да он мне сто лет не нужен ваш закон, исполняйте его сами, он таким как вы беззаконникам, нечестивцам, лжецам и прочим мерзавцам положен, а христианам он не нужен.

Есть ответы если знать Библию , но вы её не знаете поэтому и сбежали от ответов .
Так что сидите в сливной яме и не высовывайтесь из неё.
И не надо истерику разводить как обычно, принимайте слив как должное, как положено баптисту . Можете даже слезу пустить, мож полегчает, а истерить не надо.

А чего вы попугайничаете, это в ваш адрес было сказано. Вы лучше скажите: за сколько серебренников душу сатане спихнули?

- - - Добавлено - - -

leading.
Эту мысль о том, что Иисус является ИЕГОВА, прослеживается в: евангелии от Луки, евангелии от Марка (менее очевидно), евангелии от Иоанна, 1 послание к Коринфянам, послание к евреям.
Мы с вами рассматриваем только одно место Писаний: " А о Сыне (сказано): ..... в начале Ты, Господи (ИЕГОВА), основал землю, и небеса - дело рук Твоих".
Тут однозначно, Божий Сын, Иисус Христос, является ИЕГОВА.

Согласно этому тексту, Иисус Сам основал небо и землю, или совместно с Отцом и Духом Святым?

Как это может быть? Читайте Бытие19:24 "И пролил ИЕГОВА на Сдом и Гоммора дождём огонь и серу от ИЕГОВА с неба".
Задайте себе вопрос: "Как это может быть?" в свете вашего вопроса "

Иисус Он же Иегова отделён от Элохима ".
Находится ли эта позиция в соответствии с написанным в Новом Завете об отношениях БОГА-ОТЦА и Иисуса Христа?

Поэтому вам говорят, что вы без понимания Ветхого Завета и читая только Новый Завет, будете верить ересям.

Я не отрицаю триединства Бога, но меня интересует вопрос:
Все три лица Троицы нераздельные личности, или они могут существовать автономно?

[Tajar]

Сообщение от Tajar
Свободны от закона греха и смерти,или от Закона морали и нравственности,который есть,был и остается написанным НА СКРИЖАЛЯХ ЗАВЕТА ВЕЧНОГО?!

Читайте К Галатам 4 с 19 стиха.

Читал и даже изучал. А вы читали вот это?: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.(Откр.12:17)

С кем дракон воюет? А кому вы помогаете - вам понятно? А что Христос говорит вы понимаете?: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

- - - Добавлено - - -

Вы принцип поняли, что значит закон, закон это договор,

Кто вас такому научил?! 8( Договор - это Завет,а Закон - это условие Завета,определяющая верность ему! Это ведь прописные истины.Читайте и хорошенько думайте,чтобы вам не быть противником Бога!::

И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.
(Ис.24:5)


Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,
и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.
(Пс.102:17,18)

[Вадим В.]

Читал и даже изучал. А вы читали вот это?: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.(Откр.12:17)

С кем дракон воюет? А кому вы помогаете - вам понятно? А что Христос говорит вы понимаете?: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

- - - Добавлено - - -



Кто вас такому научил?! 8( Договор - это Завет,а Закон - это условие Завета,определяющая верность ему! Это ведь прописные истины.Читайте и хорошенько думайте,чтобы вам не быть противником Бога!::

И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.
(Ис.24:5)


Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,
и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.
(Пс.102:17,18)

Конечно же мне понятно кому я помогаю, вы вот тех с кем спорите, спросите, как они относятся к греху, приветствуют ли они его или осуждают. Что вас смущает в изменении принципа, мотивации, исполнения законного, неужели из страха и за плюшки, это лучше чем от чистого сердца в благодарность. 1Иоан.4:19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.

[Дмитрий брат]

С кем дракон воюет?

с христианами он воюет.
ведь...
христиане живут по закону Христову... иудеи живут по закону заповедей в.з.
а беззаконники - как вы - не живут - ни по закону заповедей ветхого завета, ни по совершенному закону Христову
- придумали себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбрали все то, что им нравится и удобно (под руководством лжепророчицы Елены Уайт)) и пытаются оправдаться этим ВИНЕГРЕТОМ пред Богом!

[STUDY]

Ну а когда совесть жива, если не угашаем, то понятно что мы закон исполняем, только мотив у нас теперь свободный. Рим.14:17-18 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и [достоин] одобрения от людей.

Вадим В.
Что вы хотели сказать "не пища и питие", неужели в призме "сим служит Христу"?
Если это так, то нужно обсудить вопрос о "питие".

- - - Добавлено - - -

Согласно этому тексту, Иисус Сам основал небо и землю, или совместно с Отцом и Духом Святым?

leading.
"Исследуйте Писания, ибо вы через них думаете иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют обо МНЕ"

[Вадим В.]

Вадим В.
Что вы хотели сказать "не пища и питие", неужели в призме "сим служит Христу"?
Если это так, то нужно обсудить вопрос о "питие".

Вы не останавливайтесь, продолжайте, о то не понятно о чем вы хотите поговорить, если оно имеет отношение к теме, то вперед, мне иногда кажется что у вас есть своя кафедра и вы за ней находитесь, когда пишете комментарии, ну знаете, когда проповедник на одной волне с паствой, он может некоторые вещи недоговаривать, мы то с вами спорим, давай те, говорите что хотите сказать. Это даже как троллинг своеобразный можно принять, не в обиду. В тех стихах что я привел, основное было не питие а - праведность и мир и радость во Святом Духе вот это без Евангелия, без сути благой вести, не может быть.

[leading]

leading.
"Исследуйте Писания, ибо вы через них думаете иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют обо МНЕ"

Ну вот, опять слился псевдоучёный!
Слабо у вас с апологетикой равно как и с учением Библии, в котором вы полный ноль.
Читать надо её больше, а не ереси всяких проходимцев.

[Tajar]

Сообщение от Tajar
С кем дракон воюет?

с христианами он воюет.
ведь...
христиане живут по закону Христову... иудеи живут по закону заповедей в.з.
а беззаконники - как вы - не живут - ни по закону заповедей ветхого завета, ни по совершенному закону Христову
- придумали себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбрали все то, что им нравится и удобно (под руководством лжепророчицы Елены Уайт)) и пытаются оправдаться этим ВИНЕГРЕТОМ пред Богом!

Как обычно лжеаргументы и забывчивость написанного: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.(Откр.12:17)

Прикройте глаза чтобы эти строки не видеть!

- - - Добавлено - - -

Конечно же мне понятно кому я помогаю, вы вот тех с кем спорите, спросите, как они относятся к греху, приветствуют ли они его или осуждают. Что вас смущает в изменении принципа, мотивации, исполнения законного, неужели из страха и за плюшки, это лучше чем от чистого сердца в благодарность. 1Иоан.4:19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.

А что вам мешает любить Бога и ближнего как написано?: Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3) Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.(Рим.13:10) Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

И что вас толкает придумывать обвинительные аргументы для тех кто старается следовать написанному и что является частью учения Иисуса Христа?!

[leading]

Как обычно лжеаргументы и забывчивость написанного: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.(Откр.12:17)

Прикройте глаза чтобы эти строки не видеть!

А чего субботу не соблюдаете? Единственную заповедь из закона и то не можете блюсти, не говоря уже об остальных заповедях из закона.

[Tajar]

А чего субботу не соблюдаете? Единственную заповедь из закона и то не можете блюсти, не говоря уже об остальных заповедях из закона.

А вы это видели или еще откуда то знаете?

У вас в собрании не учат этому?: Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.(Втор.5:20)