Которое из непонятных бормотаний, можно назвать "языком"?

[владимирдуденко]

Не знаю насчет 5 - 8 слов, лично у меня нет каких-то слов, иногда могу заговорить даже не думая говорить и каждый раз иные слова.

Но думаю, вы все же не точны, Павел говорит о разных вариантах языков, а вы видите только те которые подобны человеческим.

Нечеловеческих языков быть не может, так как для звучания нужно колебание воздуха, а значит атмосфера, а так же земное притяжение, без которого звук не может удерживаться стабильно. Это элементарные законы физики, Богом же созданные. Не мне вам напоминать, что Бог живет не по законам физики, и язык у Него на уровне духа а не вибраций. К людям же Он обращается на их собственных языках, понятных им по определению. Так, какие же языки, нуждающиеся в вибрации и звучащие как абра-кадабра, могут еще быть во Вселенной?

[Котян]

Нечеловеческих языков быть не может, так как для звучания нужно колебание воздуха, а значит атмосфера, а так же земное притяжение, без которого звук не может удерживаться стабильно.

а в вакууме не пробовали гутарить? - шо кажэ ваша наука?

[владимирдуденко]

а в вакууме не пробовали гутарить? - шо кажэ ваша наука?

Говорить можно, но звук не передается. Так, что бесполезно! Тем более. что в вакууме, смерть наступает практически мгновенно для материального организма. В космосе не только звук, а и тепло не передается, так, что если один конец железной палочки расплавить, другой будет оставаться холодным, даже на совсем небольшом расстоянии.

[Один из..]

Нечеловеческих языков быть не может

Да как бы сказать ? И да и нет.
Если мы звуки издаваемые птицами или животными или язык символов или жестов называем условно языками,то это может являться веским поводом и основанием разным шарлатанам называть какие угодно звуки языком!
Например звуки падающей воды можно назвать журчащими трелями,песней водопада или ручья или даже ещё как!
Это же как абстрактное искусство,когда ум(иногда и совесть попутно и обязательно) просто необходимо отключать чтобы оценить скрытые "достоинства "такого "искусства".
Вы наверное теперь лучше понимаете как и почему в мире процветает и распространяется всякая бесовщина?Только от того что понимаете не означат что можете что то изменить. Эти и подобные истины освобождают только тех,кто их принимает.

[Котян]

Говорить можно, но звук не передается. Так, что бесполезно! Тем более. что в вакууме, смерть наступает практически мгновенно для материального организма. В космосе не только звук, а и тепло не передается, так, что если один конец железной палочки расплавить, другой будет оставаться холодным, даже на совсем небольшом расстоянии.

откуда оные познания? вы были в космосе?

[Антонина37]

И на непонятном языке разговаривает!!!

- - - Добавлено - - -

Это правда! Потешаетесь вы, но только до времени! И правды не говорите, потому, что ложь, это ваше родное. Но желание достичь святости, от этого у нас не уменьшается...

Если вы находите ложь в Евангелии, то это ваше родное, но не моё...

- - - Добавлено - - -

От чего же...............
Я духам на слово не верю.
Вам разве есть что скрывать?А коли нечего........

Скрывать нечего, так как он - человек, тайны говорит Духом, то есть, молитва на Ин языке к Богу.

- - - Добавлено - - -

Смелое заявление! Св. Писание ничего подобного не говорит, а вы говорите! Это есть "добавление", за которое, как написано, "наложит Бог язвы".
Даже настоящие иные языки не являются знаком совсем ничего, а даются для пользы, чтобы неверующие, услышав свое собственное наречие, имели возможность покаяться. "Языки суть знамение не для верующих, а для неверующих". А то непонятное бормотание, которое вообще не является никаким наречием, и непереводимо даже Богом, потому, что вообще не имеет изначального смысла, даже знамением для неверующих не является, потому, что неверующие в этом случае, воспринимают лепечущих, как бесноватых.

Как вы понимаете это?
прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.

Есть крещение Иоаново, водное. Есть крещение Св. Духом со знамением Ин Языки. (Знамение - Знак этого крещения)

[DENNY79]

Скрывать нечего....

Тогда вам не составит труда ответить на вопрос,почему ваша версия благовестия с обязательным знамением крещения Духом Святым- иные языки попадает под анафему Павла?
Кто обманывает?
"8. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема."
(Послание к Галатам 1:8)

[владимирдуденко]

откуда оные познания? вы были в космосе?

Учился много.

- - - Добавлено - - -

Если вы находите ложь в Евангелии, то это ваше родное, но не моё...

- - - Добавлено - - -

Скрывать нечего, так как он - человек, тайны говорит Духом, то есть, молитва на Ин языке к Богу.

- - - Добавлено - - -



Как вы понимаете это?
прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.

Есть крещение Иоаново, водное. Есть крещение Св. Духом со знамением Ин Языки. (Знамение - Знак этого крещения)

Во первых, "иными", здесь вставочка, а во вторых, почему вы связываете эти два события вместе? Они совсем ничем между собой не связаны, так как Павел говорит "Иному, иные языки", а значит не всем и не обязательно. Но речь здесь идет о языках, кому-то понятных, а не о бессвязном бормотании не имеющем никакого смысла ни в сем веке, ни в будующем. Никакой язык не состоит из 8и слов, и дар Духа Св. не может оставаться у закоренелых грешников, преступников и отступников. Значит, то, что у вас, это не язык никакой, а болезнь или бесноватость.

[piroma]

Нечеловеческих языков быть не может, так как для звучания нужно колебание воздуха, а значит атмосфера, а так же земное притяжение, без которого звук не может удерживаться стабильно. Это элементарные законы физики, Богом же созданные. Не мне вам напоминать, что Бог живет не по законам физики, и язык у Него на уровне духа а не вибраций. К людям же Он обращается на их собственных языках, понятных им по определению. Так, какие же языки, нуждающиеся в вибрации и звучащие как абра-кадабра, могут еще быть во Вселенной?

язык начертанный на папирусе или скале это уже не язык?

только вибрации?

- - - Добавлено - - -

Учился много.

- - - Добавлено - - -

Во первых, "иными", здесь вставочка, а во вторых, почему вы связываете эти два события вместе? Они совсем ничем между собой не связаны, так как Павел говорит "Иному, иные языки", а значит не всем и не обязательно. Но речь здесь идет о языках, кому-то понятных, а не о бессвязном бормотании не имеющем никакого смысла ни в сем веке, ни в будующем. Никакой язык не состоит из 8и слов, и дар Духа Св. не может оставаться у закоренелых грешников, преступников и отступников. Значит, то, что у вас, это не язык никакой, а болезнь или бесноватость.

вот здесь некоторые дары остаются у грешников -апостол подчеркнул -

1-е Коринфянам 13:1 Russian koi8r
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я--медь звенящая или кимвал звучащий.

думаю медь не золото

но это не дар а человек

дар остается золотом

и имеет грешник

смею вас заверить

точно так же как дух жизни в ноздрях за грехи забирается не сразу от грешника

а дух Святой пребудет вовек с тем кому дан и дары непреложны Божии

огорчить и оскорбить можно

но сказано -предать во измождение плоть а дух спасен будет в день Господень

[beta]

Так, какие же языки, нуждающиеся в вибрации и звучащие как абра-кадабра, могут еще быть во Вселенной?

Не понимаю почему вы отвергаете Писания? Какой в этом смысл?

Цитата из Библии:

14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

Павел утверждает, что молясь, он не понимает что говорит.

Цитата из Библии:

16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь" при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
(1Кор.14:16)

Павел утверждает, что рядом находящиеся так же не понимают о чем молится человек на языках.

Цитата из Библии:

2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

Павел утверждает, что вообще никто не понимает того, что говорит человек на языках, только Бог понимает.

[владимирдуденко]

Не понимаю почему вы отвергаете Писания? Какой в этом смысл?

Цитата из Библии:

14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

Павел утверждает, что молясь, он не понимает что говорит.

Цитата из Библии:

16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь" при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
(1Кор.14:16)

Павел утверждает, что рядом находящиеся так же не понимают о чем молится человек на языках.

Цитата из Библии:

2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

Павел утверждает, что вообще никто не понимает того, что говорит человек на языках, только Бог понимает.

Плохо, когда Писания не знаешь совсем! Вот Павел "утверждает", что было время, когда он жил без закона. (⁹Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, ¹⁰а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти, ¹¹потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.)
Объясните???

[beta]

Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, ¹⁰а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти, ¹¹потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.)
Объясните???

Закон дан для исполнения самим человеком.

Цитата из Библии:

25 и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".
(Втор.6:25)

Но наша праведность как запачканная одежда, так как без Бога человек не может быть праведным.

По этому стараясь быть праведным он еще более начнет согрешать, но если будет просить Милости у Господа быть праведным, то Бог по Милости дарует ему быть праведным присутствием Бога в человеке.

[владимирдуденко]

Закон дан для исполнения самим человеком.
.

Да не тот вопрос. Когда Павел жил без закона?

[Один из..]

Да не тот вопрос. Когда Павел жил без закона?

Поставил бы нравится ..но вижу что затянули на сайте систему оценок,в может оставили избирательно такое право некоторым?
Верно подметили,!Не понимаю как могут верующие так примитивно читать и воспринимать стихи Писания без размышления.

- - - Добавлено - - -

Не понимаю почему вы отвергаете Писания? Какой в этом смысл?

Цитата из Библии:

14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

Павел утверждает, что молясь, он не понимает что говорит.

Цитата из Библии:

16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь" при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
(1Кор.14:16)

Павел утверждает, что рядом находящиеся так же не понимают о чем молится человек на языках.

Цитата из Библии:

2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

Павел утверждает, что вообще никто не понимает того, что говорит человек на языках, только Бог понимает.

Вы бы всё таки гордились не уменим правильно буквы читать,а смысл логики или способов мышления Павла постарались понять.
А уже потом делать выводы в себе.А так прмямым текстом Павел наговорил кучу глупостей получается,как бы сам не зная про что и о чём.

[beta]

Да не тот вопрос. Когда Павел жил без закона?

Так все, даже иудеи, в начале жизни какое-то время живут без каких то ни было законов, будучи на то время свободны от греха.

- - - Добавлено - - -

Павел наговорил кучу глупостей получается,как бы сам не зная про что и о чём.

Это для вас глупости, так как вы приняли иного духа, а для Павла и христиан, Павел говорил Истины Евангелия, которые вам язычникам кажутся глупостями.