Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[artur777]

У этой пары любимая тема "Титаник"

Даже на прошлой неделе эта же тема была.

элиза занудная... а что по твоему дети и внуки предстоятелей не должны купатся? Где логика?
Где здравый смысл у участников поддакивающих и подвывающих как шакалы тебе?
Если на церковные средства они отдыхают докажи это и не клевещи!
Вся десятина проходит под жезлом и даже копейка не идет мимо если не прошла под жезлом.. потом десятина идет как зарплата служителям, для этого она и существуют... если дети отдыхают гдето то по крайней мере мужья в этих молодых семьях работают и почему им не отдохнуть скажикась дорогая? Почему ты скулишь язвишь и кощунствуешь? Имеешь доказательства выставляй а так как бабка на базаре открывать рот и что попало орать это чернь орала не разобравшись распни распни!

[artur777]

Это очень хорошая тема.

Без пролития крови не бывает прощения. (Евр. 9:22).

Слова эти связаны с жертвой Христа, с Его распятием.
Благодаря смерти Иисуса Христа мы имеем прощение.
Но для нас слова из Евр. 9.22 "Без пролития крови не бывает
прощения" означают жизнь со Христом: мы должны стать
Его истинным учеником и последователем, взять свой Крест и идти за Ним, быть сопричастным Его пролитой за - Иисуса Христа.

любой грех очищался проливанием крови животного но не за сознательный грех!!!! За него побивали камнями.. за него небыло прощения !!!!! А сегодня что есть? Нет им прощения! Не можно вкусивших благого глагола и отпадших обновлять покоянием если они ругаются на Сына Божия и делами поносят Его тут на форуме например

[Фалек]

Товарищ Фалек, а что вы соображаете-то в учениях?

К сожалению все(.

Только других хаять можете. А сами?

А что сам? Я Библию по запятым не разбираю, и Бога на атомы не раскладываю.

[Зрячий]

К сожалению все(.



А что сам? Я Библию по запятым не разбираю, и Бога на атомы не раскладываю.

А где ваш клятвенно обещанный коммунизм без Бога?
Хорошо, хоть вы теперь научились святые вещи именовать с большой буквы!

Спасибо.

[.Konstantin.]

Однажды Апостол Петр, увидев страдальца, который сидел у ворот храма и хотел получить помощь от проходящих мимо людей, всмотревшись в него сказал: "серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи" (Деян.3:6).

"Во имя Иисуса Христа". Когда мы имеем живую веру и связь с Господом Богом, то можем и просить о многом во Имя Иисуса Христа. Можем и получить многое, если на то есть воля Божье и Его провидение.

Среди множества знакомых у меня нет адвокатов, юристов или психологов, может в силу того, что привык уповать более на Бога, нежели на людей мира сего. Также и относительно семейных уз, здесь есть наверно те, кто имеет опыты разрешения разного рода семейных проблем и они смогут дать дельный совет. Я же знаю одно, что молитва во имя благого дела может очень много. В жизни было очень много серьезных, на первый взгляд, безвыходных ситуаций и я всегда в первую очередь обращался в посте и молитве к Господу. Но молитва особенно действенна, когда в ней участвуют много людей, находящиеся даже в разных местах. Когда у нас, верующих в Единого Ходатая и Первосвященника, Господа нашего Иисуса Христа, возникает проблема или нужда, то мы сообщаем об этом друг другу, и все вместе совершаем пост и молитву. И очень часто результат превосходит ожидания.

Так и в твоей ситуации, Костя, я могу как сам, так и попросить об этом других, в том числе и участников этого форума, совершить пост и молитву. Предоставим это дело Господу. Тебе же, Костя, желаю довериться Божьему провидению и Его милости, если где понадобится помощь и юристов и адвокатов, то Господу под силу и их использовать в этом деле, только будь тверд и мужественен во имя Иисуса Христа.

Ожидаемо, встреча не состоялась.
Оли и детей не было на месте встречи, утвержденый судом. Составлен протокол. Будут выяснения. Я буду указывать на первопричину.... на тех, кто принуждает жену и детей "героически" убегать от отца... Шелковская братва своими действиями подставляют сами себя.

Юристы, психологи и пр. Иногда их советы нужны. Многие праведники действовали благоразумно понимая психологические законы. Например то, как была сообщена новость Давиду о погибшем Авесаломе... Один сообщил новость "топорно"... другой с пониманием психологического состояния Давида...
Соцсети и группы можно использовать для доведения информации о секте. Ваши молитвы и посты очень важны и я нуждаюсь в поддержке.

[Елиза]

элиза занудная... а что по твоему дети и внуки предстоятелей не должны купатся? Где логика?
Где здравый смысл у участников поддакивающих и подвывающих как шакалы тебе?
Если на церковные средства они отдыхают докажи это и не клевещи!
Вся десятина проходит под жезлом и даже копейка не идет мимо если не прошла под жезлом.. потом десятина идет как зарплата служителям, для этого она и существуют... если дети отдыхают гдето то по крайней мере мужья в этих молодых семьях работают и почему им не отдохнуть скажикась дорогая? Почему ты скулишь язвишь и кощунствуешь? Имеешь доказательства выставляй а так как бабка на базаре открывать рот и что попало орать это чернь орала не разобравшись распни распни!

Скажите, уважаемый, где доказательства, что они работают? Фото в студию! Где Пехов с потресканными руками работает строителем? Где Карина в халате работает уборщицей? И по моему никто тут с луны не свалился, и знает как соблюдая все 10 заповедей, соблюдая все ввцевские постановления зарабатываются деньги, и на что хватают эти деньги, и как выглядят сами работающие.
Это раз.
Здесь почти все участники имеют какое-то отношение к ВВЦ. Никто не знает сколько поступает десятины и куда они уходят. Только оказавшись в тяжелой ситуации знают, что никакая помощь не оказывается, хотя собирают десятину для бедных. А если и оказывается, то этих денег не хватит на еду на пару дней.Тетя Вера сказала, что бедных в ВВЦ нет, если нет, зачем ее собирают?
И таких вопросов очень много. Извините, ну люди не настолько глупые, наступает время, когда они это начинают видеть, понимать, что их просто напросто разводят, стригут. И ничего там христианского нет.
Артур, Вам не нравятся мои посты, не читайте. Берегите себя, уважаемый.

[Зрячий]

Это очень хорошая тема.

Без пролития крови не бывает прощения. (Евр. 9:22).

Слова эти связаны с жертвой Христа, с Его распятием.
Благодаря смерти Иисуса Христа мы имеем прощение.
Но для нас слова из Евр. 9.22 "Без пролития крови не бывает
прощения" означают жизнь со Христом: мы должны стать
Его истинным учеником и последователем, взять свой Крест и идти за Ним, быть сопричастным Его пролитой за нас крови.
Фраза «кровь Христа» встречается в Новом Завете несколько раз, описывая жертвенную смерть и совершенную искупительную работу Иисуса от нашего имени. Упоминания крови Спасителя включают тот факт, что Он буквально истек кровью на кресте, но, что более важно, Он истекал кровью и умирал за грешников. Кровь Христа имеет силу искупить бесконечное число грехов, совершенных бесконечным числом людей на протяжении веков, тех, чья вера основана на том, что кровь принесет спасение.
Реальность крови Христа как средства искупления за грехи берет свое начало в Законе Моисея. Раз в год священник должен был на алтаре храма приносить в жертву за грехи народа кровь животных. «На самом деле, закон требует, что почти все очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения» (Евреям 9:22). Но это была кровь жертв, ограниченных в своей эффективности, поэтому он должен был приносить ее снова и снова. Это было предзнаменованием окончательной жертвы, которую Иисус принес на кресте (Евреям 7:27). Как только эта жертва была принесена, больше необходимости в крови тельцов и козлов не было.
Кровь Христа является фундаментом Нового Завета. В ночь перед распятием Иисус предложил чашу вина Своим ученикам и сказал: «Сия чаша есть новый завет в Моей крови, которая за вас проливается» (Луки 22:20). Вино в чаше символизировало кровь Христа, которая должна была пролиться за всех, кто когда-либо поверил в Него. Пролив Свою кровь на кресте, Иисус покончил со старым требованиям Закона о постоянных жертвах животных. Их крови было недостаточно, чтобы покрыть грехи народа, лишь на временной основе, потому что грех против святого и бесконечного Бога требует святой и бесконечной жертвы. «Но эти жертвы являются ежегодным напоминанием о грехах, потому что это невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов чтобы взять грехи наши напоминания «греха», драгоценной кровью Христа, ягненка без порока или дефект» (Евреям 10:3). В то время как кровь тельцов и козлов была «напоминанием» о грехе, «но драгоценной кровью Христа, как кровью непорочного и чистого ягненка» (1 Петра 1:19), наш долг греха перед Богом был уплачен в полном объеме, и мы больше не нуждаемся в жертве за грех. Иисус, умирая, сказал: «Свершилось» Он имел в виду именно то, что дело искупления было завершено навсегда и что Он «приобрел вечное искупление» для нас (Евреям 9:12).
Кровь Христа не только искупила верующих от греха и вечного наказания, но «кровь Его сделает нашу совесть чистой от бесполезных действий, чтобы мы могли служить живому Богу» (Евреям 9:14). Это означает, что мы не только свободны от жертвоприношений, являющимися «бесполезными» для получения спасения, но мы свободны от бесполезных и непродуктивных дел плоти, чтобы угодить Богу. Так как кровь Христа искупила нас, то мы теперь новые творения во Христе (2 Коринфянам 5:17), и Его кровью мы освобождаемся от греха, чтобы служить живому Богу, прославлять Его и наслаждаться Им навсегда.

Алонзо, при всём этом вашем назидательном многословии, в котором человеческие предположения и домыслы перемежаются библейскими текстами, я хочу задать вам всего два простых вопроса. по теме "искупления", ставших уже притчей во языцех на этой ветке. Но вы на них не отвечали, поэтому я должен предложить и вам попытаться это сделать:

1) Убить виновного вместо виноватого - это справедливо по вашему, или нет? Вы не могли бы показать в Библии такой закон, по которому кто-то имел бы право брать чужие уголовные преступления "на Себя"?
Что ответите?

2) Покажите нам в Писании, пожалуйста, хоть один текст, который бы прямо говорил, что наш Спаситель умер на кресте ВМЕСТО грешника или грешников.
Варианты с предлогом "за" - не предлагать, потому что он неоднозначен. Мы считаем, на основании английских переводов, что "за" - это "для" или "ради". Нужно чёткое определение "ВМЕСТО", как вы тут и учите.)

Спасибо.

[Корф]

Вся десятина проходит под жезлом и даже копейка не идет мимо если не прошла под жезлом..

Ой ой.Ну не надо говорить когда не знаешь. Расскажи -ка про "проходит под жезлом" по подробнее,ежели ты такой специалист по жезлам и проходимости.
Заодно расскажи с какого времени испарились ревизионные комитеты. И про зарплату служителям тоже не надо тумана напускать.Все просчитывается. Тут уже не раз прикидывали сколько это в цифрах .

[Корф]

Скажите, уважаемый, где доказательства, что они работают? Фото в студию! Где Пехов с потресканными руками работает строителем? Где Карина в халате работает уборщицей? И по моему никто тут с луны не свалился, и знает как соблюдая все 10 заповедей, соблюдая все ввцевские постановления зарабатываются деньги, и на что хватают эти деньги, и как выглядят сами работающие.
Это раз.
Здесь почти все участники имеют какое-то отношение к ВВЦ. Никто не знает сколько поступает десятины и куда они уходят. Только оказавшись в тяжелой ситуации знают, что никакая помощь не оказывается, хотя собирают десятину для бедных. А если и оказывается, то этих денег не хватит на еду на пару дней.Тетя Вера сказала, что бедных в ВВЦ нет, если нет, зачем ее собирают?
И таких вопросов очень много. Извините, ну люди не настолько глупые, наступает время, когда они это начинают видеть, понимать, что их просто напросто разводят, стригут. И ничего там христианского нет.
Артур, Вам не нравятся мои посты, не читайте. Берегите себя, уважаемый.

Кролики думают ,что занимаются любовью.А их просто разводят.

Люди несут десятины и думают,что это все на дело Божие.Обманутые и доверчивые люди.Интересно когда приобретали служители всякие "штучки"для прослушивания своих адептов ,как это проходило по отчетам? В какую графу расходов записывалось?Помощь бедным или на дело Божие? Или например рассказал мне один бывший служитель ввц как исполнял указание Ростислава купить два спиннинга(удочки),одну самому Ростиславу а другую для Ильи.И этот служитель спросил Ростислава куда записать расход подотчетных в какую графу? И получил ответ:"Пиши бензин" Такая проходимость под жезлом.Но есть дела по хлеще.

[.Konstantin.]

Еще раньше хотел написать по поводу "особого знака во время похорон сына Карольского"... Там увидели голубя (возможно белого) с привязанной на лапке биркой "42", т.е. годы жизни, которые прожил погибший...

Знаки от человеков немного отличаются от Божиих знаков... Если бы Бог посчитал нужным дать особый знак, знак благоволения к погибшему, то делал бы это таким образом, чтобы не оставалось нкаких сомнений...
Но, простите, голубь с привязанной биркой на лапке с годами жизни усопшего... это отдает примитивным надувательством.
Подготовленного голубя мог выпустить любой "свой человек" из любого микроавтобуса, прибывшего на похороны.

В подобном знаке нуждались ввцшные мошеники. Ведь накануне о негативной знаковости смерти Ильи Карольского много писалось на этом форуме, который читали много членов и служителей секты (например здесь - Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера! ). Не удивительно, что лживый (вестевой) христос мог организовать свой "особый знак"...

[Следящий]

В ввц всасд рд, свои культы и свои "духовные" авторитеты - помазанники, первосвященники, которые после принятия исповедания от человека, наказывают его по своему усмотрению

Вот это и странно и явно не по Евангелию Христа.

Как говорил И. Лепшин, что он священник по чину Мелхиседека. Этими действиями эти лжепомазанники, унижают и упраздняют функции Истинного Помазанника, Первосвященника и Ходатая - Иисуса Христа.

Верно. Неужели они не читали в Писании, что "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды" (1Иоан.1:9). После исповедания и раскаяния человек становится оправданным, наказание за исповеданный грех Господь берет на себя, а служители ввц выносят наказание не на основании Слова Божьего, а по своему произволу, по учению человеческому, а не по Христу.

- - - Добавлено - - -

Еще раньше хотел написать по поводу "особого знака во время похорон сына Карольского"... Там увидели голубя (возможно белого) с привязанной на лапке биркой "42", т.е. годы жизни, которые прожил погибший...

Знаки от человеков немного отличаются от Божиих знаков... Если бы Бог посчитал нужным дать особый знак, знак благоволения к погибшему, то делал бы это таким образом, чтобы не оставалось нкаких сомнений...
Но, простите, голубь с привязанной биркой на лапке с годами жизни усопшего... это отдает примитивным надувательством.
Подготовленного голубя мог выпустить любой "свой человек" из любого микроавтобуса, прибывшего на похороны.

В подобном знаке нуждались ввцшные мошеники. Ведь накануне о негативной знаковости смерти Ильи Карольского много писалось на этом форуме, который читали много членов и служителей секты. Не удивительно, что лживый (вестевой) христос мог организовать свой "особый знак"...

Надо же. Сегодня то же рассуждал над этим вопросом. Сейчас попробую найти сообщение, написанное кем-то ранее, где говорилось, что они якобы приняли того голубя за символ Святого Духа. Если это так, то это еще одно кощунственное посягательство на миссию Христа и унижение знамения, данные только Сыну Божьему.

[Фалек]

А где ваш клятвенно обещанный коммунизм без Бога?
Хорошо, хоть вы теперь научились святые вещи именовать с большой буквы!

Спасибо.

Во первых я никому ничего не обещал, во вторых идеи коммунизма были, есть и будут всегда,
в третьих без Бога был не только "коммунизм" Левы Бронштейна, но и большинство прошлых,
нынешних и будущих христиан, ну и наконец, слова Бог и Библия я писал с большой буквы с тех
пор как научился писать.

[.Konstantin.]

...

В подобном знаке нуждались ввцшные мошеники. Ведь накануне о негативной знаковости смерти Ильи Карольского много писалось на этом форуме, который читали много членов и служителей секты (например здесь - Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера! ). Не удивительно, что лживый (вестевой) христос мог организовать свой "особый знак"...

Именно так поступали и египетские жрецы. когда на Божии знаки, данные Моисеем они предлагали свои, в меру своих возможностей
Шелковцы же организовали "знак с неба" в меру своих возможностей.

[Alonzo]

Алонзо, при всём этом вашем назидательном многословии, в котором человеческие предположения и домыслы перемежаются библейскими текстами, я хочу задать вам всего два простых вопроса. по теме "искупления", ставших уже притчей во языцех на этой ветке. Но вы на них не отвечали, поэтому я должен предложить и вам попытаться это сделать:

1) Убить виновного вместо виноватого - это справедливо по вашему, или нет? Вы не могли бы показать в Библии такой закон, по которому кто-то имел бы право брать чужие уголовные преступления "на Себя"?
Что ответите?

2) Покажите нам в Писании, пожалуйста, хоть один текст, который бы прямо говорил, что наш Спаситель умер на кресте ВМЕСТО грешника или грешников.
Варианты с предлогом "за" - не предлагать, потому что он неоднозначен. Мы считаем, на основании английских переводов, что "за" - это "для" или "ради". Нужно чёткое определение "ВМЕСТО", как вы тут и учите.)

Спасибо.

Уважаемый Зрячий, на множество задаваемых Вами вопросов, хочу и я задать Вам несколько вопросов.

Вы доверяете Священному Писанию?
Считаете ли Вы, что Господь Бог допустил, чтобы Его Слово подвергалось искажениям?
Если всё из Него, им и к Нему, как такое возможно?
(Рим.11-36) Ибо всё из Него, Им и к Нему.

[Следящий]

В ввц изъясняют прилет соседского голубя на похоронное собрание Ильи,недавно погибшего на дороге,как чудо,как проявление Святого Духа,как свидетельство того что умерший спасен.Ведь у голубя на ноге был номер 42.

Правда голубя изловили и временно посадили в клетку для фото. Фото со святым Духом.И это по всей голубице разошлось по всем уголкам всея ввц.

(мне об этом многие написали)

Это насколько надо потерять страх, чтобы в очередной раз присвоить себе символы и знамения, которые принадлежат только Христу.

Во-первых, если голубь символизировал Святого Духа, то садить его в клетку и фотографироваться с Ним, - это очередное, из ряда вон выходящее богохульство.
Во-вторых, Святой Дух в виде сходящего голубя был явлен, как знамение, только для засвидетельствования того, что на Кого Он сошел, тот является Мессией, Сыном Божьим. В Евангельской истории это очень хорошо показано. А вот как, более подробно, пишет об этом Дух Пророчества.

«И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем. Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий» (Иоан.1:32-34).

«Первое исповедание веры Нафанаилом, столь полное, и искреннее, музыкой прозвучало для Иисуса. И Он ответил: "Ты веришь, потому что Я тебе сказал: Я видел тебя под смоковницею"; увидишь больше сего". Спаситель с радостью взирал на Свой труд благовествование нищим, исцеление сокрушенных сердцем, освобождение пленников сатаны. Поощряя людей, принявших Его драгоценные благословения, Иисус добавил: "Истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому". По существу Христос вот что имеет в виду: на берегу Иордана открылось небо, и Дух спустился ко Мне в подобии голубя. Это было знаком того, что Я Сын Божий. Если вы поверите в Меня как в Сына Божьего, ваша вера возродится. Вы увидите небо отверстым, и оно никогда не затворится. Я открыл небо для вас.(ЖВ-142)

"Миссия Христа была подтверждена знамениями, данными непосредственно с небес. Пение ангелов, которое слышали пастухи, звезда, которая вела мудрецов, голубь и глас с небес во время крещения Христа все это свидетельствовало о Нем» (ЖВ-406).

«Открывшиеся небеса и спустившийся голубь были знаком того, что Его Отец объединит Свою силу на небесах с силой Своего Сына на земле, чтобы спасти человека от власти сатаны, и что Бог принимает усилия Христа соединить землю и небеса, бренного человека и вечность» (ИВ1-276).

«Дух Святой, как голубь опустившийся на Иисуса во время Его крещения, символизировал Его кроткий и мягкий нрав» (Рукопись 19, 1892г.).