Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Корф]

Ожидаемо, встреча не состоялась.
Оли и детей не было на месте встречи, утвержденый судом. Составлен протокол. Будут выяснения. Я буду указывать на первопричину.... на тех, кто принуждает жену и детей "героически" убегать от отца... Шелковская братва своими действиями подставляют сами себя.

Юристы, психологи и пр. Иногда их советы нужны. Многие праведники действовали благоразумно понимая психологические законы. Например то, как была сообщена новость Давиду о погибшем Авесаломе... Один сообщил новость "топорно"... другой с пониманием психологического состояния Давида...
Соцсети и группы можно использовать для доведения информации о секте. Ваши молитвы и посты очень важны и я нуждаюсь в поддержке.

Да вполне предсказуемо что включили игнор. Но важно само решение суда.Со своей стороны надо приходить на встречи.А в случае злостного не исполнения противной стороной решения суда ,дальше в официальном порядке решать вопрос.

Понятно ,что руководство ввц будет прятаться за спинами своих адептов,типа они (адепты) сами так решили.Но когда-нибудь и эта дорога закончится.

[Зрячий]

Уважаемый Зрячий, на множество задаваемых Вами вопросов, хочу и я задать Вам несколько вопросов.

Брат Алонзо, а вы слегка виляете...

1) Убить виновного вместо виноватого - это справедливо по вашему, или нет? Вы не могли бы показать в Библии такой закон, по которому кто-то имел бы право брать чужие уголовные преступления "на Себя"?
Что ответите?

Я же спросил: "что вы ответите", а не "что вы спросите".)
Или вы хотите скрыть за этим свою не состоятельность отвечать? Ну-ну...

Хотя, вам можно было бы вести себя и по-честнее. Мы же здесь не дети...
Ведь все здешние участники сразу же поймут: раз не отвечает, значит - не знает, как ответить.
А умничает!...

Вот, к примеру, господин Следящий, тот поступает иначе, чем вы. Он просто не замечает те вопросы, на которые не знает, как ответить.
Это хоть и не на много честнее, но, по крайней мере, выглядит "солидно".

Вы доверяете Священному Писанию?

Хороший вопрос. Я подобный недавно уже задавал Следящему, но он его "не заметил".
Я спросил: доверяет ли он тем припискам православных переводчиков, которые курсивным текстом сделаны в Синодальном варианте Библии. О них сказано вначале каждой такой книги, что это добавки, сделанные для православной "ясности и связи речи".

Так вот, теперь этот вопрос я адресую вам: - "Доверяете ли вы тем православным добавлениям к тексту Писания и являются ли они для вас Словом Божьим?

Например, Ин.1:29:

От Иоанна 1
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.


Это внесёт хоть какую-то ясность в наш диалог.

Спасибо.

PS
Всё доброе от Него, Им и к Нему,(Рим.11-36). А вы лепите под "всё" и Божье, и сатанинское.
Это не правильно, не логично.

[.Konstantin.]

Действительно!

Это насколько надо потерять страх, чтобы в очередной раз присвоить себе символы и знамения, которые принадлежат только Христу.

Во-первых, если голубь символизировал Святого Духа, то садить его в клетку и фотографироваться с Ним, - это очередное, из ряда вон выходящее богохульство.
Во-вторых, Святой Дух в виде сходящего голубя был явлен, как знамение, только для засвидетельствования того, что на Кого Он сошел, тот является Мессией, Сыном Божьим. В Евангельской истории это очень хорошо показано. А вот как, более подробно, пишет об этом Дух Пророчества.

Действительно«И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем. Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий» (Иоан.1:32-34).

«Первое исповедание веры Нафанаилом, столь полное, и искреннее, музыкой прозвучало для Иисуса. И Он ответил: "Ты веришь, потому что Я тебе сказал: Я видел тебя под смоковницею"; увидишь больше сего". Спаситель с радостью взирал на Свой труд благовествование нищим, исцеление сокрушенных сердцем, освобождение пленников сатаны. Поощряя людей, принявших Его драгоценные благословения, Иисус добавил: "Истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому". По существу Христос вот что имеет в виду: на берегу Иордана открылось небо, и Дух спустился ко Мне в подобии голубя. Это было знаком того, что Я Сын Божий. Если вы поверите в Меня как в Сына Божьего, ваша вера возродится. Вы увидите небо отверстым, и оно никогда не затворится. Я открыл небо для вас.(ЖВ-142)

"Миссия Христа была подтверждена знамениями, данными непосредственно с небес. Пение ангелов, которое слышали пастухи, звезда, которая вела мудрецов, голубь и глас с небес во время крещения Христа все это свидетельствовало о Нем» (ЖВ-406).

«Открывшиеся небеса и спустившийся голубь были знаком того, что Его Отец объединит Свою силу на небесах с силой Своего Сына на земле, чтобы спасти человека от власти сатаны, и что Бог принимает усилия Христа соединить землю и небеса, бренного человека и вечность» (ИВ1-276).

«Дух Святой, как голубь опустившийся на Иисуса во время Его крещения, символизировал Его кроткий и мягкий нрав» (Рукопись 19, 1892г.).

Странная реакция "жителей царства благодати" )) на "знак с неба" - спрятать его в клетку для массовых селфи
Интересно какая клетка это была и как своевременно она оказалась на похоронах??? Нет ли фото? Шелковцы всегда на свои похороны носят клетки для птиц??? Если допустить, что клетка случайно оказалась у кого то дома (о сколько знаков с неба на один похоронный день)), тогда, что сделали с законным жильцом этой клетки (например попугайчиком)? "пШОЛ ВОН, ТУТ ГОСТИ И ПОВАЖНЕЕ ТЕБЯ..."


Возникают и другие вопросы, как то: Это только влиятельным детям "апостолов" приходят знаки с неба... Не припомню, что бы хоть у одного невлиятельного члена секты были подоные знаки " с неба".
А бирочка на лапке... это очень по небесному...Приходилось видеть разных голубятников и ни разу не замечал, что бы их голуби летали с бирочками. Может кто видел?
Если бирочка "42" была чистенькой (нужно видеть фото), то однозначно эту бирочку нацепили буквально перед выпуском в общество т.к. бирочка на ноге голубя пачкается в течении первого часа.

Подготовленного голубя мог выпустить любой "свой человек" из любого микроавтобуса, прибывшего на похороны.

...

Для такой акции и клетка (скорее всего) также была приготовлена заранее

[.Konstantin.]

Теперь о настоящих знаках Неба, которые и подделать невозможно.

Предлагаю еще раз прочитать сообщение "Елизы" по этому поводу:
Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

Сообщение от .Konstantin.
В этой борьбе у меня вообще нет и не знаю где взять силы...
ИСТОЩЕНИЕ... вот мое состояние
С этим признанием, я воздаю славу Богу и свидетельствую, что как бы мы многого не понимали, но Он с нами, с теми, кто ищет исполнить Его волю

В Могилев я вообще ехал "зайцем", а из Чернигова в Гомель плелся пешком с 16.00 и всю ночь... поэтому опоздал на экспертизу с психологом... измученный (что стало обычным состоянием), искусанный оводами и комарами... не спаший... я приплеляся в Могилев для суда...

Там, правда, был день для отдыха, чем и воспользовался. Засыпая по дороге и тащась вдоль автострады меня неоднократно заносило на трассу под колеса фур, но Бог хранил...



Человек дошел до полного низложения сил. Он хотел вернуть права на своих детей. Детей, которых с помощью Авраама Карольского его лишили. 10 лет борьбы.
Суд вновь установил график общения с детьми. С детьми, которых Константину дал БОГ!
Если б занесло под фуру Константина, то с превеликим облегчением вздохнули бы Авраам Карольский и предстоятели. И сказали бы, что конец злословящим нас - смерть.
Но... Бог не Авраам Карольский и не предстоятели ВВЦ. БОГ есть и БОГ Константина.



СТАВРОПОЛЬ, 06 июня. /КАВКАЗ СЕГОДНЯ/. Минувшим вечером на федеральной трассе «Кавказ» в Андроповском районе произошла трагедия: водитель погиб из-за опрокинувшегося на него большегруза.
Как сообщили в отделе пропаганды безопасности дорожного движения УГИБДД УМВД России по Ставропольскому краю, около 22 часов 30 минут по трассе ехала грузовая машина «Скания» со стороны Невинномысска в сторону Минеральных Вод. По неизвестным пока причинам, водитель транспортного средства совершил столкновение со стоявшей на обочине грузовой фурой «Хиноранген». От удара фура начала движение и опрокинулась на водителя, который в тот момент совершал ремонт большегруза. 42-летний житель Пятигорска от полученных травм скончался на месте происшествия.
При этом, отметили в ведомстве, на нем не было световозвращающего жилета.
За рулем «Скании» находился житель Республики Беларусь. Злостным нарушителем ПДД он не является.
Сейчас устанавливаются причины произошедшего. У участников автоаварии взята кровь на установление состояния опьянения.



За рулем "Скании" находился 28-летний житель республики Беларусь...





Что мы видим?
Авраам увозит детей Константина в Беларусь. Константин 10 лет борется, терпя лишения, унижения, и истощенный пешком по трассе идет в Беларусь, где его дети. Его заносит под фуры, возможно среди этих фур и сын Авраама проезжал.
Но что привлекло мое внимание в этих двух историях, водитель из Белорусии послужил причиной лишения сына Авраама Карольского. Может пора Аврааму одуматься? Сейчас оплакивая своего сына, который не был идеальным, как и все люди, как и Константин, АВРААМ ВЕРНИТЕ ДЕТЕЙ КОНСТАНТИНУ. Не гневите Бога.

Кого на самом деле обманывают дельцы ввц пытаясь подделать, заменить знаковость ??? - только себя.
Знаки с Неба - это предупреждение... Если не остановителсь, будет хуже. И будет. И скоро. Я перед Богом увеличиваю цену за каждый день*. И платить по счетам прийдется.

А цена моя в двух словах выглядит так: я потерял все. что мне дорого. также я потерял здоровье. все средства, жилье, авторитет (вынужденное бомевание), возможности и др. Соответственн и кратно прошу взыскать с виновных и соучастников

________________________________________________
* не только управленцам ввцвсасдрд, но и их союзникам.

[artur777]

Понятно ,что руководство ввц будет прятаться за спинами своих адептов,типа они (адепты) сами так решили.Но когда-нибудь и эта дорога закончится.

дети видимо не хотят встречь! Для них это психо эмоциональный стресс они любят маму и боятся встречь с папой которого боятся.. детей с 12лет спрашивают хотят ли они встреч.. а встречи с малолетними должно присутствовать лицо с организации защиты детей или происходить в помещкнии предусмотреным для этого.. оля сама растила детей на свои средства поэтому понятно что встречь детей с костей не будет!! .. она возможно переедет в неизвестное место

- - - Добавлено - - -

Костя идет своим особым путем и никакие советы ему не нужны.. не такто и трудно недопустить встречи детей боящих Господа с папой который в данном случае уних олицетвлряется с образом сатаны... ну это то чего костя добился своими дебильными действиями и мне даже не жаль его в данном случае... но неопытные идут еще дальше и еще больше наказывают себя!
как я помню костя лишен родительских прав.. борьба с мельницами идет дальше... а надо просто было оставаться человеком.. платить алименты..не делать зла.. не клеветать.. костя не увидешь детей ты это еще не понял???

[artur777]

Ис Гл.30 Ст. 2/горе тем/ не вопросив уст Моих, идут в Египет, чтобы подкрепить себя силою фараона и укрыться под тенью Египта. Ст. 3 Но сила фараона будет для вас стыдом, и убежище под тенью Египта - бесчестием;
Ст. 5 Все они будут постыжены из-за народа, который бесполезен для них; не будет от него ни помощи, ни пользы, но - стыд и срам.
Ст. 7 Ибо помощь Египта будет тщетна и напрасна; потому Я сказал им: сила их - сидеть спокойно.

[artur777]

ИсГл.31 Ст. 1 Горе тем, которые идут в Египет за помощью, надеются на коней и полагаются на колесницы, потому что их много, и на всадников, потому что они весьма сильны, а на Святаго Израилева не взирают и к Господу не прибегают!

[Зрячий]

Теперь о настоящих знаках Неба, которые и подделать невозможно.

Да, брат Костя, упёртый же ты парень, аж страшно.
Дон Кихот Ламанческий, сражавшийся с ветряной мельницей, был таким же упёртым.
Признаться, и я сам упёртый, и не знаю ещё, как бы поступил, если б у меня, вот так же, отняли семью.
Так что, не подумай Костя, что я берусь тут тебя судить или учить.

Просто выскажу точку Зрячего на ту позицию, которую ты занимаешь в сражении с вВЦ.
Не хочешь - не читай.
По головке тебя гладить не буду , но хочу помочь.

Если помнишь, ещё от начала, как узнал твою историю, я убеждал тебя не действовать так, словно ты уличный драчун.
Не хватать всё, что под руку попадёт, чтоб швырнуть в Уважаемых. Мирские газеты, корреспондентские расследования, украинское телевидение - в гневе ты всё сгрёб до кучи, намереваясь этим разгромить вВЦ.
Тебе и брат Ратушный, и Залозные говорили, что это не Божий способ.
Однако ж ты не слушал, а всё делал по-своему - как тебя надоумит лукавый.

Но мы знаем, что Божий муж Давид, гонимый Саулом, тоже многое претерпел, но руки на своего противника не поднимал.
А вот идальго Дон Кихот, рыцарь с необузданным характером, попёрся на ветряную мельницу, с копьём наперевес. Примерно, как и ты на вВЦ.



И что в итоге?

Ты думаешь, это победа, что тебе (аж через 10 лет!) суд разрешил-таки видеться с детьми?
Думаю, фигу ты получишь, а не детей. У "сиона" всё схвачено.
Ведь разрешение на общение с детьми - это не приказ, не принуждение детей к общению.
А обработанные "чутким служительским участием", они просто не захотят этого, и всё!

И тут уж ни какой суд не сможет их, малолеток, заставить с тобою общаться.

Ты должен быть им приятен, чтоб они видели в тебе папу и хотели общения с тобой.
Но тебя им представили, как какую-то назойливую мирскую муху, залетевшую в Белоруссию с Украины.

И что делать? Как победить эту ветряную мельницу с надписью "вВЦ"?

Конечно, в мире физическом, пытаться останавливать тот ветер, который крутит мельницу - это ещё большее безумие, чем втыкать копья в её лопасти, как сделал Дон Кихот.
Но в мире духовном, борьба против ложного ветра учения - это наиважнейшее святое дело! Это необходимость, установленная нам Богом от начала: Быт.3:15\2.
Это извечная борьба между Правдой и кривдой.

Ложный ветер учения Деда Шелкова увлёк за собою многих. Он сбил с панталыку и твоих родных, Костя.
Поэтому, нужно бороться против этого ветра, разоблачая его не библейскую суть.

Но ты, друг, сколько копий поломал без толку, сражаясь, словно Дон Кихот?
Работая же целенаправленно против учения вВЦ, за 10 лет можно было бы полностью раскатать и разоблачить тот хвалёный "сион", и определить его, для и ради твоих же детей, как одну из лукавых построек духовного вавилона.

Жаль только, что тут мало кому нравится напрягаться для этого, активируя свои мозги.
Ведь трепаться попусту - оно намного легче!

Да ты и сам, Костя, как я вижу, не очень-то склонен к напряжённой мыслительной работе. Правда, ты же вымотанный вконец...
А вот наш хвалёный "богослов", брат Юрик - тот мог бы и поработать. Но - не хочет.
Он всё помалкивает тут, всё следит, как думают другие. Да косится, иногда, с вожделением, на Вовкову жену.

Но всё равно, Константин: другого пути у нас нет, кроме как разоблачить учение Дедушки - поразить змея в голову, по Быт.3:15\2!
А прорехи-то в учении покойного Деда имеются большИе!

Кого на самом деле обманывают дельцы ввц пытаясь подделать, заменить знаковость ??? - только себя.
Знаки с Неба - это предупреждение... Если не остановитесь, будет хуже. И будет.

А Быт.3:15\2 - это что тебе?
Разве это не знак с Неба? Разве это не предупреждение?
Подумай над этим...

Спасибо.

[.Konstantin.]

ты не слушал, а

Я слушал, но я не обязан выполнять то. что кому то кажется правильным. Часто советы являются ошибочными.

всё делал по-своему - как тебя надоумит лукавый.

надо быть осторожней с такими выражениями

Но мы знаем, что Божий муж Давид, гонимый Саулом, тоже многое претерпел, но руки на своего противника не поднимал.

поэтому и я руки своей не поднимаю на противников... я их не отстреливаю, как многие предлагали... Я борюсь за свои права. за то, что мое, а именно за семью, за своих детей.

Ты думаешь, это победа, что тебе (аж через 10 лет!) суд разрешил-таки видеться с детьми?
Думаю, фигу ты получишь, а не детей. У "сиона" всё схвачено.
Ведь разрешение на общение с детьми - это не приказ, не принуждение детей к общению.
А обработанные "чутким служительским участием", они просто не захотят этого, и всё!

я когда просыпаюсь живым - это уже победа! Меня еще не раздавили катком - это победа! Дышу - и это тоже победа. У меня вся жизнь - сплошные победы. И что мне отказываться от них. Павел, есть победы как итог всей борьбы. а есть промежуточные победики. Не лишай меня маленьких промежуточных радостей))

И тут уж ни какой суд не сможет их, малолеток, заставить с тобою общаться.

Здесь и нужна мудрость. Такую ситуацию создавала секта как неразрешаемую. Такие "тупиковые" ситуации являются хорошой базой для шантажа и дальнейшей торговли. Мы просто игнорируем их правила и их формулы успеха. Мы им предложим что нибудь получше, понадежнее и (как бы это сказать...) побожественнее что ли

Ты должен быть им приятен, чтоб они видели в тебе папу и хотели общения с тобой.

Для того, что бы они видели нужно видеться... Это то за что я и борюсь. если ты еще не понял.

Но тебя им представили, как какую-то назойливую мирскую муху, залетевшую в Белоруссию с Украины.

И меня и любого из нас будут предствалять только и только с худшей стороны. Если будем бояться предстать "бомжами", "бездельниками", "паникерами" и еще невесть кем, тогда не стоит и начинать эту войну

И что делать? ...
Ложный ветер учения Деда Шелкова увлёк за собою многих.

Возможно ты не заметил, а может и забыл, что идейные вопросы я стараюсь также касаться. Те же Тезисы например. Я приннимал в их разработке непосредственное участие.

Но ты, друг, сколько копий поломал без толку, сражаясь, словно Дон Кихот?

Учимся

Да ты и сам, Костя, как я вижу, не очень-то склонен к мыслительной работе.

Тебе видней

Подумай над этим...

И скоро. Я перед Богом увеличиваю цену за каждый день*. И платить по счетам прийдется.

А цена моя в двух словах выглядит так: я потерял все. что мне дорого. также я потерял здоровье. все средства, жилье, авторитет (вынужденное бомевание), возможности и др. Соответственн и кратно прошу взыскать с виновных и соучастников

________________________________________________
* не только управленцам ввцвсасдрд, но и их союзникам.

Не совсем понял, над чем я должен думать. Я написал это. Думал до того как писал и во время писания про должников.
Понимаю как такие вещи воспринимаются обществом (как ненормальность). Однако меня больше волнует, что о том или другом думает Бог. Оглядываясь на Него и делаю подобные заявления.

[Зрячий]

Я слушал, но я не обязан выполнять то. что кому то кажется правильным. Часто советы являются ошибочными.

Жаль, Костя, что для тебя и некоторые библейские советы, похоже, тоже как бы являются ошибочными.

Так, по тому же тексту Быт.3:15, ты позиционируешь себя, как "семя жены".
Но действовал-то ты далеко не так, как там прописано действовать этому семени!
Больше всего ты старался - как и большинство здешних участников это делают, как и я сам, к моему стыду, это делал - жалить "верных"в пяту.
Образно - старался показать организацию вВЦ, как бы, на пляже, в трусах мужа её председателя. (Муж - бр.Юра, председатель - с.Вера).
Тогда я и сам не до конца понимал того, о чём теперь так твердо говорю.

надо быть осторожней с такими выражениями

Не надо бояться таких выражений. Ведь действуя не по библейскому порядку, мы однозначно исполняем волю лукавого...

Я борюсь за свои права. за то, что мое, а именно за семью, за своих детей.

Так пусть же это будет борьба согласно Библии, где написано: будешь поражать змея в голову!
Поверь, Костя, именно этого больше всего и боится вВЦшный змей.
Так давай же серьёзно работать в данном направлении, и будет успех.

Мы им предложим что нибудь получше, понадежнее и (как бы это сказать...) побожественнее что ли

Так это же Зрячий тебе и предлагает!

Возможно ты не заметил, а может и забыл, что идейные вопросы я стараюсь также касаться. Те же Тезисы например. Я приннимал в их разработке непосредственное участие.

Те Марюсовы тезисы - это лишь мелкие придирки и незначительные не стыковки с Писанием.
Они важны будут лишь как дополнение к главному идейному идейному провалу "верных", о котором ты уже хорошо знаешь, но только ни как не решишься для себя всё по Библии проверить.

Возьми, да и сделай это, Костя. Без дураков, по логике. Не по поповскому смыслу.
Где ты видел, кроме как у лукавого, чтобы невиновного на суде приговаривали к смерти, вместо преступника?

Люди!!! А вы в своём ли уме, чтобы приписывать такое Божьему Суду, как это сделал покойный Шелков: посадить Праведника на скамью подсудимых?
Даже старые адепты вВЦ, у которых я об этом спрашивал, вначале удивляются и начинают возражать, что такого нет ни в Библии, ни в их учении!
Но потом, прочитав "Основы", хмуро кивают головами...

Короче, Костя, это явный шанс идейно завалить вВЦ.
А там уж и детки твои будут свободны, и жена. Если у неё ещё не всё в голове выхолощено, как у некоторых тут на форуме.

Учимся

Учились мы с тобой достаточно.
Теперь надо уж и поработать, для нашего Спасителя и для спасения твоих родных.

Спасибо.

[.Konstantin.]

Знаешь, Зрячий, ты не единственный, который с таким напором пытаешься убедить действовать в меру твоих пониманий происходящего... От одного из таких ревностных людей я испытываю прямо сказать непрерывающееся давление. Я, по его мнению, должен не думать о детях, а идти спасать мир... я должен слушать и доверять сомнительным пророкам, которых он нашел в интернете... И этот человек, с похожей на твою, настойчивостью уверяет, что это ему открыто от Бога, ну а я меркантильный эгоист думаю только о своем... Часто часами приходится выслушивать его неубедительные доводы, причем по несколько кругов. Мои же аргументы почему то считаются неправиьными. Недавно я нашел метод отвечать на подобные обвинения. Я стал говорить его же терминами: "мне Бог открыл, что я должен делать вот так!"

И тебе скажу, Зрячий. Каждый должен заниматься тем, что ему поручено Богом. Не нужно манипулировать такими недобрыми методами и подчинять людей своей идее. Если твое дело и твоя весть от Бога, Он побудит других людей. Но не нужно обвинять их за то, чего они делать не обязаны. Будет призыв от Бога - будет посвящение делу. По другому никак.

[Корф]

дети видимо не хотят встречь! Для них это психо эмоциональный стресс они любят маму и боятся встречь с папой которого боятся.. детей с 12лет спрашивают хотят ли они встреч.. а встречи с малолетними должно присутствовать лицо с организации защиты детей или происходить в помещкнии предусмотреным для этого.. оля сама растила детей на свои средства поэтому понятно что встречь детей с костей не будет!! .. она возможно переедет в неизвестное место

- - - Добавлено - - -

Костя идет своим особым путем и никакие советы ему не нужны.. не такто и трудно недопустить встречи детей боящих Господа с папой который в данном случае уних олицетвлряется с образом сатаны... ну это то чего костя добился своими дебильными действиями и мне даже не жаль его в данном случае... но неопытные идут еще дальше и еще больше наказывают себя!
как я помню костя лишен родительских прав.. борьба с мельницами идет дальше... а надо просто было оставаться человеком.. платить алименты..не делать зла.. не клеветать.. костя не увидешь детей ты это еще не понял???

Насколько я помню ,Костя не лишен родительских прав.Во всяком случае мне так Костя отвечал.Может я чего не помню? Но!
Разве стал бы суд определять график встреч лицу лишенному родительских прав? Что касается самих детей и вопросов к ним ,то тут надо смотреть законодательство той страны где был суд.
Ну почему бы не побороться за право встречаться со своими детьми? И не важно как будут вести себя и Ольга и дети ! Отец есть.Какой? Эта целая история.Тут и причины есть и следствия и религиозная организация ввц и ее руководство по сути играли и играют не последние роли.Ольга имеет права и Костя имеет права.Но в ввц решили ,что тот кто им не отдал свой ум и свое сердце а дерзнул думать и верить не так как они,то такой человек уже не имеет ни права жить с женой и детьми ни даже их видеть. Суд мирской ,государственный и то гуманнее чем судьи в лице служителей ввц!!! Вот что показывает Костина история!.

[.Konstantin.]

Если... весть от Бога, Он побудит других людей.

Кстати вчера нашел ответ на интересующий долгое время меня вопрос. Описание событий с пробуждением всемирного масштаба, которое пробудило адвентиское движение в начале 19 века... Меня интересовало мнение об этом неадвентиских (не заинтересованных) источников. И вот смотрю ролик "Умные" Рокфелеры-Ротшильды и "глупое" население планеты" и вот цитата на 9:25:
"В 1833 г. БЫЛ СИЛЬНЕЙШИЙ ЗВЕЗДОПАД. МНОГИЕ РЕШИЛИ, ЧТО КОНЕЦ СВЕТА БЛИЗОК И ПОДЕШЕВКЕ РАСПРОДАВАЛИ ИМУЩЕСТВО... КОНЕЦ СВЕТА...НЕ СЛУЧИЛСЯ" ..."так выросла могушественная империя (семейства) Крупов" (речь об одной и семейных мировых кланов).

Так, что с рождением адвентиского движения рождались и некоторые из сильных мира сего.
Да, но адвентиское движение рождалось не по чьему то принуждению, а по побуждению от Бога.
Крупы (возможно и другие) рождались от низших, адвентизм - от высших

[artur777]

И не важно как будут вести себя и Ольга и дети ! Отец есть.Какой? Эта целая история.Тут и причины есть и следствия и религиозная организация ввц и ее руководство по сути играли и играют не последние роли.Ольга имеет права и Костя имеет права..

кто не забыл? Какое отношение верных к еретикам злоречивым исключеным кощуникам и врагам церкви?....?? Что написано в Библии? Какое общение верного с неверным итд неужели косте исключение сделают из правил? А правила то эти Библейские неприкасатся к нечистому, даже если это член бывшей семьи..
чем бороться с ветряными мельницами, / зрячий хорошую картину показал с флагом свидомых! / Лучше занятся полезными делами искать работу устроить жилье и задуматься над соделаным почему нет Божьего благословение в делах его

В церкви авен езера один брат, близкий его родственик высказывал мысли что Дух Святой не есть личность а сила Божья и что?. Те которые осуждали тут помазаника Божия ВАШелкова в частности авен езер точно так же расправился с ним с этим братом своим зятем исключив его из общины..

[Зрячий]

Знаешь, Зрячий, ты не единственный, который с таким напором

Брат Костя, что ты выдумываешь? Какой напор? Что ты грузишь, друг?
Не хочешь - отдыхай!
Я лишь напомнил тут текст Быт.3:15\2, в котором сказано о главной цели и направлении борьбы семени жены с семенем змея.
Костя, ведь не Зрячий же этот стих библейский написал, а Господь, Спаситель наш.

Выходит, по твоему, что это Христос нас "напирает": - "Поражай змея в голову", т.е. разоблачай и показывай, больше, само ложное учение, а не цепляйся только к порочным результатам этого учения.
Показывай тут, образно, не трусы мужа председателя вВЦ, а ту идейную ложь, которая лежит в основе этой организации.

Я ведь и написал-то тебе, всего 2 раза.
И то, потому что ты обратился к участникам за советом, как мудрее поступить, что делать в ситуации, когда тебе, наконец, разрешили встречу с детьми.
А так - вспомни, Костя - я тебе, за всё последнее время, ни строчки не посылал.
И в личке к тебе не обращался ни разу ...

Так что, не вешай на меня, пожалуйста, то, чего нет.
А если лукавый, через кого-то из своих сотрудников, и достаёт тебя, то не цепляй туда же и Зрячего.

Я не обращался к тебе раньше, по указанному делу, потому что тут нужна холодная голова.
А ты, на мой взгляд, парень излишне эмоциональный. И действуешь больше сердцем, нежели умом.

К сожалению, и я такой же, но в последнее время стараюсь больше думать башкой...
К чему и тебя призываю, и всех участников данной ветки.

"мне Бог открыл, что я должен делать вот так!"

Не забывай, брат Костя, что в этом греховном мире, есть бог и с маленькой буквы. И работает он в людях намного чаще, чем Бог с большой.
Посмотри на картинку:



Можешь не сомневаться, что все те деятели, с крысиными физиономиями, что кочегарят костёр под Яном Гусом, будут тебе клясться, что ими движет Бог!
Как и бабулька Асенефа, которая тут дровишки притащила, думая, что это Бог её послал...

Так и ты, Костя, как мне кажется, частенько грешишь тем, что оправдываешь свои спонтанные, необузданные мысли и действия, прикрываясь Богом с большой буквы.

"мне Бог открыл!"

Да ты, друг, вначале, лучше Библию открой.
А то ты весь такой прям Божественный... Хоть икону с тебя пиши!

А я вот открыл Писание(Ин.1:29) и увидел, что слово "на Себя" добавлено православными толмачами, банальным курсивом. Ка
Но смысл-то - поменялся! Этим они попытались "навесить" на Христа всех своих собак.
Так что Он, по ихнему, умер ВМЕСТО грешника. Но Слове так нигде не написано.

Просто все обрадовались, что можно-таки сгрузить свои грехи на Христа и не отвечать за них перед Богом.
Поэтому многие так легко в эту выдумку и поверили.
А попАм очень выгодно, что избавление от грехов покупается! Они сшили себе глубокие карманы под "денежку для Христа" и живут припеваючи.

Короче, всем хорошо, но только Спасителю плохо, потому что его лик, в этом учении о "Заместительной смерти", обезображен, дальше не куда. Ис.52:14.

И тебе скажу, Зрячий. Каждый должен заниматься тем, что ему поручено Богом.

И я тебе скажу, Костя.
Не забывай же про сатану, который частенько поручал и тебе, и мне, делать всякие непотребства(Рим.1:28) и мы с тобою их делали!

Так надо же сделать и что-то доброе...

Спасибо.