Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Ну так настойчиво хотите разочароваться? Так прочтите же не только это название, мой друг: Адвентизм :: Просмотр темы - "Святилище, 2300 Дней и Закрытая Дверь", 1850 г. Прочтите, как понималась Закрытая Дверь спустя 6 лет после первого видения. Прочтите брошюру, и разочаруйтесь же скорее. И начните потом - искать Правду.

[Вартимей]

Юрий, не обижайтесь на меня, пожалуйста. Конечно же Вы уже давно не мальчик. Всё же перечитайте внимательно и ответьте конкретно.

- - - Добавлено - - -

Ну так настойчиво хотите разочароваться? Так прочтите же не только это название, мой друг: Адвентизм :: Просмотр темы - "Святилище, 2300 Дней и Закрытая Дверь", 1850 г. Прочтите, как понималась Закрытая Дверь спустя 6 лет после первого видения. Прочтите брошюру, и разочаруйтесь же скорее. И начните потом - искать Правду.

Ну, конечно же. Первое видение обозначило две категории людей. Это уже была какая-то конкретизация. Пионеры продолжали анализировать и развиваться. И когда они разобрались со Святилищем, тогда и поняли, какая же конкретно дверь была закрыта. Ведь в первом видении об этом нет информации.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Юрий, не обижайтесь на меня, пожалуйста. Конечно же Вы уже давно не мальчик. Всё же перечитайте внимательно и ответьте конкретно.

Я не обижаюсь, и уже конкретно ответил: значение Закрытой Двери не менялось все 7 лет. Для чего я собственно и выбрал перевести сначала публикацию за поздний 1850 год. Читайте её, мой друг, после неё у Вас не останется никаких вопросов.

[Вартимей]

Юрий, Бог говорит МНОГООБРАЗНО. Вы же это знаете. Есть притча о 10 девах, там фигурирует просто закрытая дверь. Есть первое видение, которое указывает, ДЛЯ КОГО конкретно эта дверь закрыта, и есть прообразное служение в святилище, которое указывает, КАКАЯ же дверь закрыта. Везде в этих сюжетах Закрытая Дверь рассматривается с разных позиций, дополняющих друг друга.

- - - Добавлено - - -

Я не обижаюсь, и уже конкретно ответил: значение Закрытой Двери не менялось все 7 лет. Для чего я собственно и выбрал перевести сначала публикацию за поздний 1850 год. Читайте её, мой друг, после неё у Вас не останется никаких вопросов.

Юрий, понимание Закрытой Двери изменилось после первого видения. Всё же выделено, в чём именно оно изменилось. Читайте.

- - - Добавлено - - -

Юрий, Вы воспринимаете эту историю, противопоставляя данные, но их надо воспринимать в развитии, как и Даниил сперва получил видение о четырёх больших зверях из 7 гл, а затем разъяснение уже 8 гл, дополняющее предыдущее видение, и всё равно не понимал. Тогда дальнейшее разъяснение получил это уже 9 гл. Все они дополняют друг друга. Хотя можно противопоставить видения в 7 и 8 главах, тк там разные звери. Но, такой подход не доведёт до добра.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Увы, друг, История ни одного метра Вам не уступит. Читайте, какой была Закрытая Дверь в 1850 году: Адвентизм :: Просмотр темы - "Святилище, 2300 Дней и Закрытая Дверь", 1850 г. Как видите, давно прошли и первое видение, и второе, и десятое, - а Закрытая Дверь остаётся всё той же. Такой же она останется и до весны 1851 года. И будет - просто отменена. Все долгих 7 лет - видения учили ошибке.

[Вартимей]

Юрий, покажите, пожалуйста, текст, говорящий о том, что Закрытая Дверь была после 1851 г.отменена.

- - - Добавлено - - -

Увы, друг, История ни одного метра Вам не уступит. Читайте, какой была Закрытая Дверь в 1850 году: Адвентизм :: Просмотр темы - "Святилище, 2300 Дней и Закрытая Дверь", 1850 г. Как видите, давно прошли и первое видение, и второе, и десятое, - а Закрытая Дверь остаётся всё той же. Такой же она останется и до весны 1851 года. И будет - просто отменена. Все долгих 7 лет - видения учили ошибке.

Это уже несколько раз прочитано. Не могу скопировать. Читайте 9 стр 2 сверху абзац. В нём указано, что дверь закрыта для тех, кто видел свет или видел и принял, но отверг. Как и говорит первое видение Е. Уайт. А до видения пионеры верили, что дверь закрыта вообще для всего мира.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Юрий, покажите, пожалуйста, текст, говорящий о том, что Закрытая Дверь была после 1851 г.отменена.- - - Добавлено - - -Это уже несколько раз прочитано. Не могу скопировать. Читайте 9 стр 2 сверху абзац. В нём указано, что дверь закрыта для тех, кто видел свет или видел и принял, но отверг. Как и говорит первое видение Е. Уайт. А до видения пионеры верили, что дверь закрыта вообще для всего мира.

Увы, Дверь была закрыта - для всего мира. Читайте параграф Закрытая Дверь: Адвентизм :: Просмотр темы - "Святилище, 2300 Дней и Закрытая Дверь", 1850 г. Она была закрыта для всего мира, кроме - тех миллеритов, которые не отвергли 1843-44 гг. Таковые, присоединившись к субботствующим адвентистам, должны были принять Субботу и Закрытую Дверь. Все долгие семь лет Закрытая Дверь была - для всего мира. А как её отменили - мы будем читать в периодике за тот 1851 год. Мы будем читать и неотредактированные следующие видения. Потом сравним, что было вырезано из них в окончательном варианте.

[Вартимей]

Этого нет. Юрий, Вы можете скопировать этот параграф сюда? Эти разъяснения не противоречат первому видению. Давайте наглядно. Пожалуйста, приведите текст здесь, если возможно.
В таблице приводится сравнение двух историй буквальной и притчевой на момент ещё ДО первого видения. Поэтому как ТОГДА верили, так и написали, не меняя ничего. Это очень честно со стороны автора статьи. Он пишет о наилучшем свете, который они "смогли тогда получить от осенних образов", о "той точке времени". Это очень важная деталь.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Этого нет. Юрий, Вы можете скопировать этот параграф сюда? Эти разъяснения не противоречат первому видению. Давайте наглядно. Пожалуйста, приведите текст здесь, если возможно.

Увы, это есть. Читайте внимательно документ, параграф Закрытая Дверь: Адвентизм :: Просмотр темы - "Святилище, 2300 Дней и Закрытая Дверь", 1850 г. А отмену Закрытой Двери мы переведём позже. Пока же просто уясните главное: Вы ничего не знаете про те 7 лет. Чтобы узнать, что там было - надо просмотреть документы. Пока у нас на русском есть только пять документов. Я их выбрал по годам, ранние и поздние, чтобы легче было ухватить суть этих 7-ми лет. Но нужно, конечно же, переводить все. Чем мы и занимаемся.

- - - Добавлено - - -

Этого нет. Юрий, Вы можете скопировать этот параграф сюда? Эти разъяснения не противоречат первому видению. Давайте наглядно. Пожалуйста, приведите текст здесь, если возможно.В таблице приводится сравнение двух историй буквальной и притчевой на момент ещё ДО первого видения. Поэтому как ТОГДА верили, так и написали, не меняя ничего. Это очень честно со стороны автора статьи.

Увы. Сравнение делается - после шести лет от первого видения. И не для отражения ситуации до 1844 года, а обрисовывает ситуацию для - 1850 года. Простите, я в этом не виноват.

[Вартимей]

Этого нет. Юрий, Вы можете скопировать этот параграф сюда? Эти разъяснения не противоречат первому видению. Давайте наглядно. Пожалуйста, приведите текст здесь, если возможно.
В таблице приводится сравнение двух историй буквальной и притчевой на момент ещё ДО первого видения. Поэтому как ТОГДА верили, так и написали, не меняя ничего. Это очень честно со стороны автора статьи. Он пишет о наилучшем свете, который они "смогли тогда получить от осенних образов", о "той точке времени". Это очень важная деталь.

Юрий, не спешите.

- - - Добавлено - - -

Это у автора называется как раз "адвентистская история". Читайте в таблице снизу последние три абзаца. В них указана та тяжёлая точка: осень, - на тот момент, автор это подчёркивает.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Юрий, не спешите.

Так спешить уже некуда вроде, прошло почти 170 лет с тех пор

[Вартимей]

Юрий, давайте конкретно и обоснованно. Я Вам указываю очень конкретное место и слова - Вы говорите вобщем.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Что, дорогой Вартимей, тяжело узнавать Правду? А ведь узнать - это только полбеды. Потом надо будет всё это - решать. И потом давать отчёт в своём уповании по этим годам. Так что, предстоит большая работа. Торопиться действительно некуда.

[Вартимей]

Что, дорогой Вартимей, тяжело узнавать Правду? А ведь узнать - это только полбеды. Потом надо будет всё это - решать. И потом давать отчёт в своём уповании по этим годам. Так что, предстоит большая работа. Торопиться действительно некуда.

Юрий, Вы ещё ничего не показали. Вы же уже давно не мальчик, Юрий, давайте серьёзно.

- - - Добавлено - - -

Вы перечитали указанное мной место? Не будьте небрежны. Вы же ищете Правду, перечитайте.

- - - Добавлено - - -

Так вот об этой точке говоря, автор и отчитывается, тк это история.

- - - Добавлено - - -

И сразу же после таблицы начинается разъяснение, в котором автор (уже имеющий свет первого видения) подчёркивает, что пищу верный раб раздавал для домочадцев, не для неверующего мира. О домочадцах и речь.
Он пишет о грешниках, к которым Иисус простирал руки весь день, то есть о тех, кто видели свет и не приняли либо приняли, но потом отвергли. Об этих двух категориях и говорит первое видение.

Юрий, я жду материал об отмене Закрытой Двери.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Юрий, Вы ещё ничего не показали. Вы же уже давно не мальчик, Юрий, давайте серьёзно.- - - Добавлено - - -Вы перечитали указанное мной место? Не будьте небрежны. Вы же ищете Правду, перечитайте.- - - Добавлено - - -Так вот об этой точке говоря, автор и отчитывается, тк это история.

Простите меня, но я не виноват. Такая вот История. Я показал Вам пять документов. Их на самом деле много. Всё сразу перевести невозможно. Ждите. Самые важные вещи по Закрытой Двери - это газета Настоящая Истина, Адвент Ревью, и наконец, Ревью энд Геральд. Их печатали супруги Уайт, и Вы помните, как они молились и плакали над каждым номером. Вся соль в том, что серия этих газет была в целом посвящена двум вещам: Субботе и Закрытой Двери. За Закрытую Дверь молились и плакали Джеймс и Елена Уайт, чтобы люди поверили в неё. Ещё раз простите, это не я придумал. Ждите переводов.