Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[ВВЦ ВСАСД РД]

И всё время в нём сидите... Отвлекаться от него некогда???

Просто я полюбил Церковь верных, и теперь переживаю за неё. Конечно, мне, как постороннему человеку, было бы проще простого махнуть рукой, пусть мол там сами разбираются как хотят, а я пойду веселиться. Но я уже не смогу оставить переживания разлученных семей, тяжёлых судеб. И так же и остальные люди, кто следит теперь за Церковью верных. Почему они это делают? Просто они поняли, что в Церкви верных произошло нечто экстраординарное, необычное, и теперь все ждут, чем это всё окончится. По сути, святые негодяи в руководстве Церкви верных стали зрелищем для мира, для Неба, для ангелов. Мы смотрим на них, и пытаемся понять их сердце, насколько оно лукаво? До какой степени? Насколько далеко эти негодяи могут зайти? Побоятся или нет нарушить слова Мессии, слова апостолов? Если не побоятся, то в какой мере? Как повлияет на них факт, что теперь они все - на виду? Проснётся ли в них - Стыд? Эти, и другие вопросы волнуют следящих за Церковью верных, ну и меня конечно.

[Зрячий]

Да уж....
Как он может страдать за всё человечество?
Как можно на физического человека возложить грехи?

Как физическая кровь может что-то искупить?
Кто смелый описать механизм искупления красными кровяными тельцами грехов неведения?

Я смелый!
Я совершенно смело отправляю вас, дорогой Крохмаль, в полный игнор. Потому что, из опыта общения с вами, известно: вы есть беспардонный самовольник и безбожный извратитель Слова.
И указанный игнор есть самый содержательный и продуктивный способ ответа на все ваши уродливые вопросы.

А на прощанье, в тон лирическому настрою нашего топикстартера, я напою вам песенку, дорогой Илья:

"Ты мне больше не звони,
И не трать напрасно время".
Разбирать твои бреднИ
Нету смысла, к сожаленью...

[Вартимей]

Меня стали посещать мысли поставить Юрия в игнор.......

Увы, Юрий, что-то тяжело Вас читать.... Вы так много думаете о женщинах...

[ВВЦ ВСАСД РД]

Все мы ищем своего счастья. И делаем это по своему, кому куда душа лежит. Илья тоже, находит своё счастье в вольном толковании Писания. Толкование без правил - хорошо это или плохо? Может, Илья расмотрелся на мир богословия, где Писание толкуют по правилам. Увидя этот беспорядок, предпочёл работать без правил. И его можно понять, конечно. Слишком уж противоречиво то, что вышло по правилам. Конечно, не менее противоречивое выйдет и без правил. Но если человеку это приносит счастье - пусть занимается. А Время всё рассудит. Мне например приносит счастье рассматривание Божьих дел в природе. Мне совсем не хочется что то толковать. Приримаю ясное, а неясное так, в неопределённый ящик. Увижу что то правдоподобное - приму, а нет - на нет и суда нет. В дебрях же толкований копаться не вижу смысла.

- - - Добавлено - - -

Меня стали посещать мысли поставить Юрия в игнор.......

А что так, дорогой Вартимей? Ну, поставите допустим в игнор. Вернётесь опять в три сосны. И проживёте в них Жизнь. А она у Вас - одна. И чего добьётесь? Поставьте, Ваша воля. Я то переживаю за Вас.

[Вартимей]

Я не вижу Ваших переживаний за меня, я вижу много слов...

[ВВЦ ВСАСД РД]

А, так Вы вон про что? Дорогой друг, что же тут удивительного? Любовь это неотъемлемая часть Жизни, и даже святые негодяи вынуждены с этим считаться. У них это называется - решить брачный вопрос. Если бы они запретили любовь, то поверьте, от Церкви верных уже давно ничего не осталось бы. Молодёжь просто вся ушла бы, а без неё осталось бы только медленно вымирать. Поэтому руководителям пришлось бороться за каждую разведённую сестру, чтобы была возможность снова выдавать её замуж. Также и за мужчин. Да, есть конечно потуги руководителей снять эту зависимость. Выпустили, например, Дочь Иеффая. Но это так, временная только мера. Она не остановит Жизнь. И любви подвластны все. Начиная от принца и принцессы, до самых простых членов Церкви верных. Я к чему вообще говорю на эти темы, Вы поймите. Эти вещи настолько возвышенны, тонки, что святым негодяям нужно держаться от них подальше. Не изуверам, мой дорогой друг, копаться в душах семьи. Вот на что я больше обращаю внимание.

[Вартимей]

А зачем сатане "Основы истины" Шелкова ещё как-то перевирать? Он ими доволен и так!

Зрячий, Вы что-нибудь можете сказать по поводу моего вопроса о параллельном служении двух святилищ, земного и небесного, в ветхозаветнее и новозаветнее время? Если нет, то Вам придётся искать другого собеседника.

[ВВЦ ВСАСД РД]

А эти дегенераты хотят, чтобы любовь появлялась и исчезала по мановению их грязной руки. Простите конечно за выражение, но сейчас святой негодяй сходит в отхожее место, и будет рукой держать свой срамный уд, а потом выйдет в собрание, и этой же грязной рукой разведёт семью и остановит любовь? Этой ли грязной руке прекращать любовь, Вартимей? Этой ли руке?? Кто он, этот негодяй, чтобы решать судьбу простых верных? Поэтому я и говорю, что долой этих дегенератов! Хватит уже, наразводились за свою жизнь семей. Купите им протезы, Вартимей, дайте им денег, и пусть идут по своим домам есть хлеб. Хватит, наигрались уже в разводиловку. Осиротили уже довольно детей, даже при живых родителей. Гнать этих изуверов-деревенщин на пенсию! Пусть восстанет новое поколение - истинных джентльменов. Пусть они отменят все изуверства!

- - - Добавлено - - -

Зрячий, Вы что-нибудь можете сказать по поводу моего вопроса о параллельном служении двух святилищ, земного и небесного, в ветхозаветнее и новозаветнее время? Если нет, то Вам придётся искать другого собеседника.

Вартимей, не затягивайте в эти три сосны здравомыслящих людей. Вместо этого лучше сами выйдите из них. Я же говорил, что Вы для вида только сказали, что вопрос решён. А сами тут же за старое. Хватит, Вартимей, выйдите уже из этого круга. Не затягивайте в него других, а сами спасайтесь оттуда.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вартимей! Я вышел на улицу, и там самый настоящий первый весенний дождь О, как я люблю эти первые, робкие мгновения весны! О, какой особый стоит запах в воздухе! Запах дождя с мокрой землёй. Вартимей, вне всяких сомнений, весна уже спешит к нам. До конца февраля осталось пару дней. А потом март, у нас он хоть и зимний по погоде, но всё равно чувствуется поступь весны. И его легко пережидать. А уже в апреле побегут ручьи И наши души оживут, ожидая праздника

[rehovot67]

Вартимей! Я вышел на улицу, и там самый настоящий первый весенний дождь О, как я люблю эти первые, робкие мгновения весны! О, какой особый стоит запах в воздухе! Запах дождя с мокрой землёй. Вартимей, вне всяких сомнений, весна уже спешит к нам. До конца февраля осталось пару дней. А потом март, у нас он хоть и зимний по погоде, но всё равно чувствуется поступь весны. И его легко пережидать. А уже в апреле побегут ручьи И наши души оживут, ожидая праздника

У нас мороз и солнце... день чудесный.........

[Зрячий]

Зрячий, Вы что-нибудь можете сказать по поводу моего вопроса о параллельном служении двух святилищ, земного и небесного, в ветхозаветнее и новозаветнее время?

Могу.
Ветхозаветное время давно уже прошло, а попы остались.
Но ныне нет никакого образного земного святилища, в которое была бы необходимость входить старшему попу.
Однако в ВВЦ такую необходимость изобрели и всячески её пропагандируют, навязывая пастве, желая иметь для себя дивиденды почтения и даже благоговения со стороны простого народа, который их содержит материально.

Но пусть бы они это ели, да хоть бы не лгали в других важных идейных вещах!

Если нет, то Вам придётся искать другого собеседника.

Вольному - воля, спасённому - рай!

[Вартимей]

4) Папская выдумка о том, что Христос является-де "заместительной жертвой", которая принесена была якобы как выкуп за грехи людей. Этой ложью паписты исказили истинный смысл ходатайства и заступничества Сына Божьего.

ДП: "Патриархи и пророки", "План искупления"
"Он должен будет умереть позорной смертью, распятый между небом и землей как преступник. На протяжении долгих часов Он будет испытывать ужасную душевную борьбу, так что люди, будучи не в силах смотреть на Него, отвернутся. Ему предстоит перенести страшную душевную муку, когда Отец отвратит Свое лицо от Него и бремя грехов всего мира будет возложено на Него."

Евр.2:9 "...дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех."

[Вартимей]

Д. Ростиславу.

Трубите тревогу на Сионе! Часть 3. - YouTube

Д. Ростислав, здесь Вы рассказываете по 16 главе Иова. Вы представляете описание так, что Господь так делает. Однако, это единичный случай, описанный в Библии, случай с Иовом, необычный, разовый.

Почему Вы берёте действия Божьи, описанные в этой главе, на вооружение, как руководство к действию? Или я неправильно понимаю?

Есть, над чем задуматься.


«УЧИТЬ ЗНАЧИТ ХВАЛИТЬ»*
Мама троих детей про оценки и недовольных учителей*

Мне 37 лет. И пятнадцать из них я успешно зарабатываю написанием текстов. И цену себе знаю. И вижу подтверждение собственных успехов в окружающем мире. Но если мне встречается редактор, которому не нравятся мои статьи, который возвращает их раз за разом с требованием переписать, сократить, отнестись внимательнее (как будто я не внимательна по умолчанию), проверить уже, наконец, все данные (словно я не проверяю) и вычитать все запятые я начинаю сомневаться в себе. А если представить, что надо мной встал человек, который следит за тем, как я пишу каждую фразу и комментирует: «Опять ты начинаешь фразу с «но»! Сколько раз я тебе говорил не делать такие большие абзацы! Ты что не можешь запомнить, что длинные фразы в анонсе недопустимы?» я сомневаюсь, что способна написать хоть страницу.*

Я точно знаю я умею писать тексты. Но когда меня критикуют, я скукоживаюсь и не способна уже ни на что.*

Я не одна такая. Несколько успешных друзей уходили со своих высоких и о-о-о-очень хорошо оплачиваемых должностей только по одной причине их ругали. А они этого не хотели. Не потому что они нежные цветочки, вовсе нет. Просто когда их ругали, они начинали хуже работать. А работать хуже, чем ты можешь себя не уважать.*

Я вижу, как расправляют плечи взрослые мужики, когда говоришь им: «Придумай, как это сделать, ты же лучше всех это умеешь!» и они сворачивают горы. Не за деньги. И не за должность. А потому что они увидели, что в них верят, и стали героями. И они же, только вчера совершившие невероятное, талантливое, авантюрное и прекрасное выходят, опустив плечи, с совещания, на котором им объясняли, какое они ничтожество. То же происходит с известными, прошедшими медные трубы, режиссерами, которые, пережив вал уничижительной критики, замыкаются и не сразу находят в себе силы приступить к следующему фильму или спектаклю. С актерами. Со всеми людьми. Которые в принципе не любят, не хотят и, как могут, избегают ситуаций, когда ими не довольны.*

Я вот к чему веду. Я не представляю себе, как учатся наши дети.*

Когда мы учим своих детей маленьких, очень незащищенных ни от мира, ни от нас, таких взрослых и всесильных мы очень часто их ругаем. Слишком часто.*

Ругать это глупо. Но легко. Хвалить намного труднее. И намного важнее.*

За минувший месяц в нашей семье произошли две истории, прямо касающиеся вопроса, ругать или хвалить. Они настолько четко показали механизм, что не понять его было просто невозможно.*

В общеобразовательной школе мои девочки-близнецы учатся так себе. Во-первых, потому что дома мы относимся к ней спустя рукава и всячески прививаем пренебрежение к оценкам, во-вторых, потому что дети часто болеют и школу пропускают, в-третьих, потому что как-то так сложилось.*

Школа занимает в нашей жизни ровно то место, которое, по нашему мнению, и должна, далеко не главное. Так бы все и было, но месяц назад учительница сказала Лиде и Маше, что хочет выставить их на школьную олимпиаду. Что тут началось! Детей как подменили! Тетрадки стали аккуратными, задания в дневнике написано разборчиво, а тяга к знаниям какая образовалась! Первые ученицы класса стали! Серьезно! Мы и сами сначала не поверили, но когда позвонила классная и стала наших детей нахваливать, мы вникли действительно, сплошные пятерки. Как тут не хвалить! На Олимпиаду их так и не выдвинули, но привычка учиться хорошо у них уже сформировалась. И теперь и без Олимпиады они учатся прекрасно. Во всяком случае, намного лучше, чем до того, как их начали хвалить.

В музыкальной школе мои девочки всегда были первыми ученицами. Но вдруг учительница по сольфеджио стала их ругать. Чем-то они ей активно не понравились, и она стала придираться ко всему: и ноты они не так пишут, и поют не эдак, и диктанты не пишут, и с двухголосием беда. Все это, конечно же, не наедине, а при всём классе. И не один раз.*

Когда я спросила, в чем дело, учительница ответила, что девочки, конечно, хорошие, и данные у них отличные, но они должны ей доказать, что достойны этой школы.*

И претензии, мол, должны их мотивировать учиться лучше. У нее же не на пустом месте претензии. Они же действительно не все идеально делают.*

Это была правда. Они делали не все идеально. Я бы даже сказала так: они, ученицы второго класса, все делали неидеально. И я считала, что это вообще-то нормально. Они же учатся. А если их не ругать, а хвалить, результаты будут намного лучше. Но тут мы с учительницей не совпали. И она продолжала их ругать. И закончилось все тем, что дети мои уперлись намертво: «Не пойдем больше на сольфеджио!» истерили они. Я сопротивлялась, убеждала, подкупала и умоляла, но когда Маша сказала, что учительница снилась ей ночью, и стала каждые полчаса бегать в туалет, я поняла да, мы туда больше не пойдем. Несмотря на прекрасные данные. Потому что когда детей регулярно ругают это не работает. Вообще. И почему педагоги этого не понимают одна из самых больших для меня загадок.*

Хотя нет, я знаю отгадку.*

Хвалить трудно. Намного проще ругать. Ругая, ты снимаешь с себя всякую ответственность и причастность к тому, что происходит в учебе у ребенка. Когда ругаешь, отделяешь себя, умного, от него, вечно виноватого: «Я же все уже несколько раз объяснила!» (если ты учитель), или «Опять двойку получил! Идиот! Вчера же два часа сидели учили!» (если ты родитель).*

Ты, взрослый, получаешься весь белый и пушистый, и очень правильный, а ребенок выходит идиотом, неспособным показать нужный результат.*

А он не идиот. Он отвлекся. Или боялся люминесцентной лампы, которая стала мигать и весь урок внезапно начинала потрескивать. Или боялся, что родители опять оценками не будут довольны.*

Но ведь любой ребенок способен учиться. Только для этого надо его хвалить. Потому что дети они тоже люди. И они тоже, как и мы, взрослые, ищут одобрения и поддержки. Они хотят, чтобы ими восхищались. Чтобы их победам радовались. Они готовы горы свернуть ради этого. А не ради оценок.*

Надо хвалить за единственную правильно написанную букву «у» во всей строчки прописей.*

Обвести ее синеньким и похвалить еще раз. А потом и бабушке показать при ребенке смотри, мол, какая молодец, как здорово написала букву «у».*

Хвалить за то, что сама вспомнила, что завтра надо взять клей и ножницы в школу.*

И за то, что развесила школьную форму.*

А еще за то, что поделилась завтраком с одноклассником, который этот завтрак забыл.*

И за то, что на физкультуре не плакала, как в прошлый раз, а бегала вместе со всеми.*

Когда кажется, что не за что хвалить, надо выдумывать поводы и все равно поддерживать, ободрять, приподнимать над бездной неверия в себя. Создавать своего рода подушку безопасности для внутреннего самоощущения ребенка подушку безопасности из одобрения, веры и похвал, которая убережет его от нападок такой вот как нам встретилась по сольфеджио учительницы.*

У моих детей была маленькая подушка безопасности. И она их не уберегла. Мы очень расстроились, но выводы сделали. Убрали эту учительницу из нашей жизни, начали все время и за все хвалить детей. Посмотрим, как они выдержат столкновение с негативом в следующий раз. Я, взрослая, 37-летняя, до сих пор выдерживаю негатив плохо.*

Катерина Антонова"
_____________

Это мирская история. Это мирское мышление. Это мирские идеалы.

НО,

думаю, что стоит лишь заменить:

"Они хотят, чтобы ими восхищались. Чтобы их победам радовались. Они готовы горы свернуть ради этого. А не ради оценок."
, -

заменить на: "Христа ради", "за то, что он возлюбил Меня", "в похвалу славы благодати Своей", -

и всё встанет на свои места,

если подающие пример не будут ослаблять истину своей практикой.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Дорогой Вартимей, у меня руки так и чешутся связать Вас с "дядей" Ростиславом. Вы сможете установить мессенджер на смартфон?

[Зрячий]

ДП: "Патриархи и пророки", "План искупления"
"Он должен будет умереть позорной смертью, распятый между небом и землей как преступник. На протяжении долгих часов Он будет испытывать ужасную душевную борьбу, так что люди, будучи не в силах смотреть на Него, отвернутся. Ему предстоит перенести страшную душевную муку, когда Отец отвратит Свое лицо от Него и бремя грехов всего мира будет возложено на Него."

Евр.2:9 "...дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех."

Вартимей, а своей собственной головой вы соображать-таки намерены или нет?
Какую смерть вкусил Христос?
Если Он умер физической смертью, то он умер из-за всех, чтобы победить сатану и, через эту победу, спасти хотя бы некоторых.

Но вы силитесь представить дело так, будто написано, что Он умер вместо всех.
Это же не так! Ведь если "вместо всех", то он должен был бы сгореть дотла или переплавиться на элементы. А этого не произошло. Он воскрес и ожил.

Что же ваша собственная буйная головушка "варит" по этому поводу?

Буква убивает:

2-е Коринфянам 3
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

Где же он, ваш животворящий дух, Вартимей? Где ваша собственная соображайка?