Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[artur777]

Можно физически выйти из общества падшего но душой оставаться там как жена лота..

[Фалек]

А вы не найдете совершенного общества... мы сами должны стремится к совершенству, если в слове пребываем принесем плод.... а так везде грязь найдем

Тогда зачем людям находиться в этой помойке под названием ввцвсасдрд, поддерживая мошенников или самим участвуя в грабеже ближних?

[в Любви]

Можно физически выйти из общества падшего но душой оставаться там как жена лота..

Полностью с Вами согласен, можно быть вышвырнутым из ВВЦ, а всей душой тянуться туда обратно. Это поведение большинства. А почему? Потому что так научены. Прямо, открытым текстом, ВВЦ так не учит, но большинство так себя ведут, поэтому можно смело говорить о скрытом управлении человеком, о манипуляции, програмировании подсознания.

А как же быть с кривыми "лучами света", с тем, что они называют "истиной", которая "только в этой церкви"?

И как быть с беспределом руководства, всё замалчивать?

[.Konstantin.]

.

А как же быть с кривыми "лучами света", с тем, что они называют "истиной", которая "только в этой церкви"?

И как быть с беспределом руководства, всё замалчивать?

хочится вспомнить некоторые из этих кривых лучей света...

Не все знают, что составители Тезисов против ложного учения ввцвсасдрд, также сформировали и Тезисы против грехоаной практики ввцвсасдрд. Для формировпния обосновпний этих тезисов сил уже не хватило. Но сами тезисы по сути и есть лучи света ввцвсасдрд. Это их произведение.

ТЕЗИСЫ

ПРОТИВ ГРЕХОВНОЙ ПРАКТИКОЙ ВВЦ ВСАСД РД

1. ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ ЧЛЕНОВ ОРГАНИЗАЦИИ СО СТОРОНЫ СЛУЖИТЕЛЕЙ. НАРУШЕНИЕ СВЯТОСТИ СЕМЕЙНОГО КРУГА.


2. СЛУЖИТЕЛИ СУДЯТ И ИСКЛЮЧАЮТ ЛЮДЕЙ ТАЙНО ОТ ОБЩИНЫ, ЧЕМ НАРУШАЕТСЯ ПРАВО ЧЕЛОВЕКА НА ЗАЩИТУ И НА ПРОВЕДЕНИЕ НЕПРЕДВЗЯТОГО АНАЛИЗА ДЕЛА В ПРИСУТСТВИИ СВИДЕТЕЛЕЙ.


3. ЧЛЕНАМ ВВЦ ВСАСД РД ЗАПРЕЩАЕТСЯ ПОЛУЧЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ ИЗ АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ИСТОЧНИКОВ.


4. ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ НА СВОИХ ЧЛЕНОВ:

- изоляция и шантаж как средство подавления личности и управления человеком;

- численное превосходство при разбирательствах дел.


5. ПОЖИЗНЕННАЯ УЗУРПАЦИЯ ВЛАСТИ ОДНИМ СЕМЕЙНЫМ КЛАНОМ. МОНАРХИЧЕСКИЙ ПРИНЦИП ПЕРЕДАЧИ ВЛАСТИ В ОРГАНИЗАЦИИ.


6. ПОРОЧНАЯ ПРАКТИКА СЛЕЖЕК И ДОНОСОВ СВОДИТ «НА НЕТ» БИБЛЕЙСКИЙ ПРИНЦИП ОБЛИЧЕНИЯ ПО МАТФ. 18 ГЛ.


7. ПРЕСТУПНАЯ ПРАКТИКА РАЗБИВАНИЯ СЕМЕЙ:

- разделяет ВВЦ, а не истина;

- при измене одного из супругов это даёт ПРАВО пострадавшей стороне на развод, но измена не является ОБЯЗАННОСТЬЮ разводиться;

- превратное объяснение текста «враги человеку домашние его»;

- развод по теологическим разногласиям;

- преступная практика воровства своих детей у супруга, несогласного с ложным учением или греховной практикой ВВЦ ВСАСД РД, с последующим терроризированием и шантажом.


8. СБОР И ХРАНЕНИЕ ИСПОВЕДАНИЙ. ШАНТАЖ ИСПОВЕДАНИЕМ. РАЗГЛАШЕНИЕ ИСПОВЕДАНИЯ.


9. КЛИЧКОТВОРСТВО. ПРАКТИКА УГОЛОВНОГО МИРА ПРИДУМЫВАТЬ СВОИМ ОППОНЕНТАМ КЛИЧКИ, ЧТО ПРЕСТУПНО ДУХУ ХРИСТИАНСТВА.


10. ПОЛНОЕ ОТНЯТИЕ У СВОИХ ЧЛЕНОВ ПРАВ, ГАРАНТИРОВАННЫХ ПИСАНИЕМ И ПРАВ, ГАРАНТИРУЕМЫХ ГОСУДАРСТВОМ. ЭТО:

- свобода совести;

- свобода вероисоведания;

- свобода мысли;

- право доступа к информации;

- неприкосновенность личной жизни, вторжение в семейную жизнь.


11. КУЛЬТ В.А.ШЁЛКОВА. КУЛЬТ И.С.ЛЕПШИНА.



12. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРЕСТУПНЫХ МЕТОДОВ В РЕШЕНИИ СВОИХ ПРОБЛЕМ (подделка паспортов, подкуп должностных лиц).


13. СВЯТОТАТСТВО. ВОРОВСТВО ВТОРОЙ ДЕСЯТИНЫ ИЗ БЕДНЫХ И БОЛЬНЫХ.


14. ОТСУТСТВИЕ РАСКАЯНИЯ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ВВЦВСАСДРД ПЕРЕД ЖЕРТВАМИ СВОЕГО ПРОИЗВОЛА.


15. ИСКАЖЕНИЯ В САНИТАРНОЙ РЕФОРМЕ.

[artur777]

Костя тебе ли учить когото и умничать друг? Что ты сделал с семьей? Что ты сделал с собой с своей жизнью чего достиг и до чего дошел? И это жизнь?
Ищи мира, ищи Господа, оставь когото обвинять! Какоето проклятие на тебе... ты разорви эти узы в которых сатана тебя держит.. люди нормальные пошли на собрание сегодня а ты куда пойдешь??.. Пахнет от тебя корытом у которого оказался, много друзей у тебя настоящих? Откуда ты ниспал, все ведь было..церковь, дом, жена, дети, но глупость твоя и настырство, а главное недостаток мудрости твою жизнь превратили в ад тебе. КОСТЯ РАЗВЕ ЭТО ЖИЗНЬ НА ПОМОЙКЕ!? Очнись хватит когото поносить, с себя начни!,,,
Ты упал ниже людей мира сего, ты стал для них уже посмещищем! НО КОПАЕШСЯ НОСОМ СВОИМ В ВЕЛИКИХ ДЕЛАХ, КАК СУДЬЯ, КАК ОРБИТР, ты знаешь КОМУ И ЧТО правильно надо ДЕЛАТЬ, как Истины толковать! Стыд и Позор Костя, если ты не возмешся за ум долго не протянешь.... жизнь дается Богом раз чтоб прожить ее для славы Божьей ты просто прожигаешь в бездельи и тунеядстве ее!

Пс39 новый перевод

Твердо надеялся я на Господа,
и Он склонился ко мне и услышал мой крик.
Он поднял меня из страшной пропасти,
из зыбкой трясины.
Он поставил ноги мои на камень
и стопы мои утвердил.
Он вложил мне в уста новую песнь
хвалу нашему Богу.
Увидят многие и устрашатся,
и будут на Господа уповать.
Блажен тот человек,
кто надежду свою возлагает на Господа,
кто не обращается к гордым
и к уклоняющимся ко лжи.

[Зрячий]

Как не учит Библия.

ЗРЯЧЕМУ. Как учит Библия и дорогой Дедушка

Вникающему.

О, "верный" брат Вникающий!
Ник ваш - многообещающий.
Но захотите ль вы вникать,
Чтоб дело толком разобрать?

Достанет ли у вас терпенья,
Оставив догмы и сомненья,
Согласно истинному Слову,
Помыслить здраво и толково?

Почему Сын Божий должен был умереть на кресте?

Потому что, устоять в земной борьбе против лукавого мог только Он.
-------------------------

Скажите, Уважаемый: а почему это вы, не смотря на множество опубликованных Зрячим фактов несоответствия догмы об "Искупительной жертве" истинному Слову, вновь приводите нам здесь описание данной догмы, взятое из учения вВЦ?
А вы вникали хоть в одно из опровержений? Вы хоть одно из них читали?

К примеру, Зрячий уже не раз тут показывал, что те ссылки на Библию, которые поставлены в обоснование Дедушкиных утверждений, на самом деле, либо говорят о другом, либо показывают обратное.
А вы, почему-то, не думая, принимаете их за настоящее обоснование.

Например:

От Иоанна 1
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.

Как видите, тут курсивом приписана ложная вставка "на Себя".
Проверьте - и увидите, что это православный новодельный элемент, которого нет в более ранних текстах и который в корне изменил смысл данной фразы Иоанна Предтечи.

Иоанн говорил лишь о том, что его двоюродный брат Иисус идёт в мир как Ходатай, для работы с грехом, чтобы выхлопотать грешникам прощение прежних грехов.
А с припиской вышло, что это вовсе ни какой не Защитник, а некий подложный смертник, пожелавший сесть на скамью подсудимых вместо грешников. Эдакий добровольный самоубийца, покусившийся обмануть Божий Суд, желая принять вину за грехи на себя.

Вникните же и рассудите:

Так, в качестве Ходатая и Защитника, Христос берёт грех мира (дела с обвинениями на грешников) и работает с ними: преступников Он убеждает раскаяться, а на Суде выступает с ходатайством о помиловании, ради примирения с Богом раскаявшихся грешников. А всех тех, кого Судья-Бог, в результате раскаяния, милует (прощает прежние грехи), Христос поддерживает Своим духом и примером, помогая им до самой смерти жить в верности ВНЗ. И получить Вечность, согласно Божьему обетованию: - "Будь верен до смерти - дам тебе венец (вечной) жизни (Откр.2:10)

А если же Он есть Тот, кто берёт "на Себя" чужую вину, то Сам Он становится преступником, нарушителем 9-й заповеди ВНЗ, что есть обман. Делать такое запрещено.
Выходит, что адвокат обманывает суд и сам садится на скамью подсудимых, вместо тех преступников, которых он защищает!
На Божьем Суде такое не возможно. Бог ведь знает всё.

Это одна сторона дела.
А с другой стороны, если всё же допустить, что событие такое случилось и обманутый суд принял того адвоката за преступника, то и приговор ему должен быть точно таким же, какого заслуживают не раскаявшиеся грешники - смерть вторая в геене Огненной.
Но Иисус, как мы знаем, воскрес на третий день!

Так что же это? Преступный сговор между Судьёю и Адвокатом? Дескать, бери на себя всё, а я тебя потом отмажу?
Подумайте сами: разве у Святого Бога может быть такое ?

Дело в том, что в основе...

Дело не в том, что бьют кнутом, а дело в том, что больно!

Спасибо.

[.Konstantin.]

Костя тебе ли учить когото и умничать друг?

Друг, я не учу. Просто делюсь тем что знаю, например вот это...

5. ПОЖИЗНЕННАЯ УЗУРПАЦИЯ ВЛАСТИ ОДНИМ СЕМЕЙНЫМ КЛАНОМ. МОНАРХИЧЕСКИЙ ПРИНЦИП ПЕРЕДАЧИ ВЛАСТИ В ОРГАНИЗАЦИИ.

Артур, твоего согласия спрашивали (когда ты был в членах секты) "согласен ли ты, что бы власть в организации навсегда перешла в руки одной семьи?" . НЕТ. и у меня не спрашивали и ни у кого не спрашивали. Не было по этому поводу никаких собраний и обсуждений. Просто дорвались до власти и захватили... Так что власть царя ЮФика нелигитимна! САМОЗВАНЕЦ!

ответь, дорогой друг, в каких хоромах я должен обитать, что бы иметь право знать или не знать таких вещей ?

- - - Добавлено - - -

до чего дошел? Это жизнь?

Ты об этом?

[artur777]

Костя кому и что ты хочешь доказать? Все это не для серьезных людей.. и не ведет к царству небесному... пойми придет день и князь великой бандерии даст указ отстлелять всех собак в граде киеве и всех бездомных обеспечат жильем и работой в исправительном лагере. Украина заплатила великую цену чтоб подтирать за стариками в европе и работать нелегально за грошы в там.. восток и крым отошли добровольно к соседу..такая цена и мы к вам приезжаем а там бездомные и собаки гуляют.. так не пойдет и не будет вечно.. гей парады провели .. ждите других указаний от гейропы..тебя костя сомнут задавят что угодно сделают .. поставить палатку у административного здания пока только в киеве было возможно.. попробуй в польше или берлине тебя сразу упекут

[.Konstantin.]

Костя кому и что ты хочешь доказать?

доказать? доказать ничего и никому нехочу. А вот отстоять и вернуть то, что принадлежит мне... это хочу. Есть ещё хотелки, о них знает мой Адвокат и Царь царей

Украина заплатила

причем здесь Украина??? Поинтересуйся у адепта Асенефы, являюсь ли я гражданином Украины...

тебя костя сомнут задавят что угодно сделают

Меня запросто. А вот Того, с Кем я себя связал, не задавят, не сомнут... сами же сомнутся и исчезнут как только приблизятся к границе допустимого

Иов, 38:11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?

[Зрячий]

ЗРЯЧЕМУ. Как учит Библия и дорогой Дедушка.

Вникающий, не лепите, пожалуйста, нелепицу. Ваш дедушка многое исказил из того, чему учит библия.

Сын Божий от вековых времён, "прежде создания мира", "по предвечному определению" в великом плане Божьем был определён, предназначен, запроектирован быть великой искупительной Жертвой.

С этим никто и не спорит, но только смысл и саму процедуру сего "искупления" извратили. И дедушка ваш тоже приложил к этому руку.
Тут я в кавычки поставил слово "искупление", потому что это есть изменённое по смыслу, в сторону денег, слово "избавление". "Искупление" пахнет золотишком, которое очень любят попЫ. Вот они и переделали это на свой лад.
В Синодальном переводе Библии, в восьми различных местах, "избавителя" заменили на "искупителя", если сравнить с греческим переводом и Церковно-славянским. И сделано это неспроста...

Как великий Агнец Божий, закланный от создания мира (Откр.13:8.), Он должен был взять на Себя вину согрешившего человечества и Своею смертью оплатить иск правосудия вечного и неизменного Закона Божьего, нарушенного человеком, и тем самым открыть путь к спасению человечества. 1Петр.1:18-20. Кол.1:25-27. Еф.1:4. 3:8-11. Иоан.3:16. Ис.53:4-12. Деян.4:12. 2Кор. 5:19-21.

Это дедушкино утверждение высосано из пальца.
"Оплатить иск правосудия Божьего" - до такого додуматься мог только он автор «Двух сторон характера». Ведь такого ни в одном учении нет, чтобы, во первых, так явно отмечался тот абсурдный факт, что Христа приговорили и убили по решению Высшего Божьего Суда (даже язычник Пилат не стал Его судить); а во вторых, чтобы прямо говорилось о том, что на Божьем Суде, фактически, были совершены обман (с подменой подсудимого) и подкуп Судьи.

Возможно ли в такое поверить?
А ведь верят же...

[Фалек]

А ведь верят же...

И будут верить. Быть ведомым стадом для большинства удобнее, даже если тебя имеют все кому не лень.
Думать, анализировать, делать выводы и принимать решения, в стаде опция недоступная.

[Зрячий]

И будут верить. Быть ведомым стадом для большинства удобнее, даже если тебя имеют все кому не лень.
Думать, анализировать, делать выводы и принимать решения, в стаде опция недоступная.

Да, товарищ Фалек, такие духовные овечки, как например наша любимая сестра Асенефа, действительно неспособны против учения стада пошевелить и рогом. Но Корф-то с Юрием не могут не понимать, что их надули, предложив им "заместительную смерть Христа", как один из важнейших элементов веры.
Это же явный фейк, основанный на приписках и хитро-мудрых подтасовках смысла.
Однако же, они молчат, как будто бы Спаситель ради них и не умирал.
И Костя наш, всё ни как не въедет, что это обман; и брат вЛюбви тупит в данном вопросе.

Скажите, товарищ Фалек, что это у них за умопомрачение такое?

Спасибо.

[baptist2016]

И как быть с беспределом руководства, всё замалчивать?

обличать и разоблачать. наедине и открыто.

[.Konstantin.]

или вот, Аитур, такой лучь света иного шелковского ангела

8. СБОР И ХРАНЕНИЕ ИСПОВЕДАНИЙ. ШАНТАЖ ИСПОВЕДАНИЕМ. РАЗГЛАШЕНИЕ ИСПОВЕДАНИЯ.

вот как только узал, что твои исповедания фиксируются на диктофон, так сразу на сердце светлее стало... легко. А когда человек узнает, что его тайные исповедания расходятся по общине, то от радости кричит: "ТАНЦЮВАТЫ ХОЧЫТЬСЯ!!!"*...

Вот и получается, Христос удаляет расскаянные человеком грехи и никогда их не вспоминает, а шелковский "иной ангел" эти грехи прошлого собирает (вдруг пригодятся), и бережно хранит... и использует, в случае необходимости

------------------
* - ходовое в секте выражение, согласно легенде именно так эмоционально выражался Манжура (лидер ВСАСД, предшественик Шелкова) когда Шелков презентовпл свои идеи.

[Зрячий]

Почему Сын Божий должен был умереть на кресте?

Странное дело, что номинальным христианам, которые на словах любят называть себя детьми Христа, так нравится смаковать подробности смерти своего Спасителя или обсуждать необходимость таковой. Это же просто некромания какая-то!
Православные цепляют себе на шею кресты - орудие Его убийства, папа Римский носится со своим жезлом, на котором изображено распятие, а остальные только и говорят о том, что Его необходимо было убить.
Но ведь именно сатане-то и хотелось смерти Спасителя больше всего!

Из этого не трудно провести параллель и понять, кто влияет на умы тех, кому так по душе смаковать подробности трагедии, произошедшей на Голгофе, 2000 лет тому назад.

А нам, с товарищем Фалеком, больше нравится говорить здесь о жизни и воскресении нашего Господа!
Христос воскрес!

Наш Спаситель прожил на этой Земле жизнь праведника, умер праведником, быв "верным до смерти"(Откр.2:10/2), и воскрес, как положено воскреснуть праведникам, согласно Божьему обетованию.

Но зачем же лукавый побуждает обманутые души так часто твердить о "необходимости" указанной смерти?
Да потому что он хочет перевести внимание с себя, как истинного убийцы нашего Господа, на Бога Отца.
Дескать, это Он Сам придумал так, что вначале была запроектирована смерть Своего Сына, потом Он приговорил Его, Невиновного, к позорной казни через распятие, а затем Он же и убил Его, по приговору Собственного Суда, на Голгофе!

И при этом, настойчиво утверждается мысль о том, что всё это было, дескать, необходимо для спасения нас, грешных землян.
Но так ли это?

Да, после того, как сатана оклеветал Создателя, утверждая, что Его Закон не выполним, Сын Божий должен был воплотиться на нашей планете, в человеческом теле, согласно предусмотренному на этот случай плану.
И Он родился на Земле для того, чтобы оправдать справедливость правления Божьего и показать исполнимость Заповедей Божьих в человеческом теле.
А раз уж Он принял здесь природу человека, то неизбежно и умер бы, природной смертью. Ведь главная Его задача и состояла в том, чтобы показать людям библейский путь в Вечность. А путь этот - для нас, раскаявшихся грешников - лежит через Божье обетование: "Будь верен до смерти, дам тебе венец жизни".Откр.2:10.

И если бы сатана не замучил Иисуса на кресте, то Он умер бы здесь по старости, как человек. Но указанную Свою задачу Он выполнил бы и так. А дьявол решил замучить его на Голгофе, стараясь вынудить согрешить, но у него это не получилось.

Теперь же, лукавый же хочет скрыть своё лицо истинного убийцы, и поэтому он убеждает обманутых христиан в том, что их Господь казнён был на кресте по приговору Божьего Суда.
И ваш Дедушка, брат Вникающий, в этом деле, лукавому первый помощник.

Но Иисус был замучен, как и Написано, "руками беззаконных", по наущению сатаны. Деян.2:23.


К Римлянам 5
10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.

Как видите, спасение человека не в том, чтобы постоянно смаковать смерть Спасителя, а в том, чтобы жить так, как Он жил.

Спасибо.