Христомания! Харизматия!

[Stephen]

Думаю, что он конечно же поддавался определённому влиянию со стороны своего окружения, нет сомнений. Тем более, что его дефолт в бизнесе нелогичен с какой стороны не возьми - во-первых мой друг еврей, в бизнесе своём он был долгое время, как говорится - собаку на нём съел. Однако, реальность такова, какова она есть.

[Q_1984]

Но начал прислушиваться к своему сердцу и отдавал (вернее возвращал) то, (и туда), что (куда) мне говорил Господь. С тех пор моя семья не голодает...

Поразительно... а ведь именно так и учат в харизматических церквях моего города. Если не открыто, то и не делай.
Мы ведь верующие в первую очередь, а что не по вере - грех.

Призываю всех ознакомиться с книжкой "Барьеры". Как говорить "нет", когда хочешь сказать "нет" и чувствовать себя спокойно.

...вот только чужую практику веры лучше не трогать.

[G12]

Dopsor, я таки не понял, каков Ваш основной вопрос? От которого, я пытаюсь уйти... Четко задайте его плизззз...
Если я не прав, назвав Вас отступником,-простите, но как можно быть верующим и не ходить в церковь?

[сергей9]

G12
Извините что свалился так поздно,прочитал ваш ответ на мою реплику и захотелось все таки попробывать обясниться.Конечно и я хотел бы жить в достатке для этого и работаю много и благодарю Бога за хорошую работу с приличной зарплатой.Просто меня удивляет позиция человека кричащего Богу:ты должен,ты обещал и т. д.Самое удивительное,что такой человек и не думает изменить свою жизнь по Слову,по Духу а только выискивает обетавания в Писании.Не примите это лично к себе я просто пытаюсь узнать вашу позицию,как то заметил в жизни,что люди более прилагающие усилия к исполнению слова,заповеди мыслят иведут себя по другому.Другие ценности,другие вопросы

[c_makarov]

Так, что война не прекратится, пока "они" или Вы или "мы" не повзрослеем. Тогда мы или научимся друг друга любить или кто-то в порыве ревности сожжет на костре "еретика-десятинщика".

Скажу прямо: придет время, когда язычники затопчут ногами всех, кто ведет эту войну, и останутся только "повзрослевшие", которые занимаются служением Богу, по мере дара, который Он дал.

С каждым разом кто-то уходит. И в этот раз некоторые уйдут. Я уже вижу ту тучу врага, которая уведет в плен часть сражающихся.

Я не радуюсь этому, но сделать наверное ничего не смогу. Так как, даже если им сказать, то они не послушают. Кого в плен, того в плен.

Я всегда говорил, что есть два лагеря, одни - которые стараются жить с Богом, пусть даже что-то и не понимают. Такие находят общий язык, даже если доктрины разные. А есть такие, которые просто хотят всем управлять. Они друг с другом не найдут общего языка, даже если доктрины одинаковые. ???? да потому что все, что нужно - это чтобы каждому из них подчинялись все остальные. И происходит возня за то, чтобы быть начальником. Я не против порядка, понятно, о чем я говорю.

Поймите меня правильно, никто из нас не собирается сжигать кого-то, а вот они бы не отказались, так как наше существование угрожает их власти.

Всякое растение, которое насадил не наш Отец, вырвется. Сын пребывает в доме вечно, а раб не пребывает в доме вечно.

[dopsor]

Думаю, что он конечно же поддавался определённому влиянию со стороны своего окружения, нет сомнений. Тем более, что его дефолт в бизнесе нелогичен с какой стороны не возьми - во-первых мой друг еврей, в бизнесе своём он был долгое время, как говорится - собаку на нём съел. Однако, реальность такова, какова она есть.

Сегодня очень много негатива исходит от харизматического течения и многие это уже признали ...

[dopsor]

Dopsor, я таки не понял, каков Ваш основной вопрос?

А вы можете прокоменировать что нибудь из Нового Завета ,что способно убедить меня в том что я должен отдавать десятину ? Как никак по Новому Завету живём ?

[G12]

Нет, отдвать десятину никто не ДОЛЖЕН, ее дают ДОБРОВОЛЬНО, по крайней мере в нашей церкви, и не о каких проклятиях у нас тоже не говорят. Мест писания из НЗ о том, что Вы ДОЛЖНЫ, я не знаю!

[G12]

Сегодня очень много негатива исходит от харизматического течения и многие это уже признали ...

1. Какой негатив?
2. Кто "многие"?

[dopsor]

Нет, отдвать десятину никто не ДОЛЖЕН, ее дают ДОБРОВОЛЬНО, по крайней мере в нашей церкви, и не о каких проклятиях у нас тоже не говорят. Мест писания из НЗ о том, что Вы ДОЛЖНЫ, я не знаю!

Можно было бы перейти с термина "должны" на "добровольно" ,правда с десятиной как то не представляется ,ведь десятина ,похоже на уплату налогов .Вроде как добровольно плачу налоги, но это всё таки мой долг перед своим государством . Также и с десятиной ,вроде как добровольно ,но всё равно обязан перед Богом и заметьте что это обязательство исходит от вас, но ни как не от Иисуса Христа ,не похоже ли это на фарисейство ?

[dopsor]

1. Какой негатив?

Смотрите, Сообщение № 2 (352953)

2. Кто "многие"?

Даже на этом сайте большенство негативно настроенны .

[G12]

Смотрите, Сообщение № 2 (352953)

Так это же Ваш пост! Ваш же негатив в сторону харизматов!

Даже на этом сайте большенство негативно настроенны

Вы это говорите основываясь на объективных статистических данных, или просто на собственных наблюдениях?

[G12]

Еще о десятине. Седня разговаривал об этом с лидером. Ну, он сказал: "... если бы не было плода, то никто бы ее не давал..." А ведь правда! Плод обо всем говорит!

Еще аргумент на Ваше: "...десятина была в ВЗ, а в НЗ - нет..." Иисус сказал: "...и то, надлежало делать и другого не оставлять..."
А вообще лидер подытожил: "... а какой смысл в этих дисскусиях, тем более с человеком, который покинул собрание верующих..."

[Stephen]

1. Какой негатив?
2. Кто "многие"?

1. Какой негатив? Прежде всего негатив выражается в том, что нынешнее т.н. харизматическое учение уже достаточно далеко ушло от библейского оригинала, учения Самого Иисуса Христа и Его апостолов. Люди приходят в эти собрания изголодавшиеся духовно, ищущие Бога, а не вольготные инрепритации на Его слово. В начале им кажется, что вот, наконец то они нашли то, что искали всю свою жизнь. Однако, по мере того, как они взрастают духовно, благодаря внутренней работе Господа над ними, - они вдруг осознают, что Бог, которого они искали совершенно не таков, каким Его выставляют (и представляют) в этом движении. После чего происходит, (читай пункт 2)...

2. Кто "многие"? У меня есть ещё один друг, так же бывший т.н. лидер Нового Поколения. Так вот один из приближённых "правых рук" пастора (знаменитого сказочника и лже-учителя Алексея Ледяева) сказал ему как то в личной беседе, что почти полный "человекооборот" Нового Поколения (в Риге) происходит за ТРИ ГОДА. (Верхушка ведёт статистику :-)). Это означает, что каждые три года происходит обновление состава людей. За исключением, конечно, прихлебателей, приспособленцев, т.е. тех, кто "питается со стола своего пастора". И ещё, конечно, в собрании на большее время остаются те бедолаги, которым начисто промыли мозги. За эти три года, система, вытягивает из этих людей всё, что с них можно взять, по причине того, что являясь младенцами, они заглядывают в рот своему пастеру и лидерам, принимая за чистую монету, (и как Божие наставление) всё ту ересь, которой их пичкают под вывеской "Так говорит Господь".

Welcome to the real world.

[Роланд]

На тему Х-тиан Ха...МАТОВ

Я вам, как закоренелый еретик и язычник скажу вот что. Быть харизматом означает ДОБРОВОЛЬНО подписывать себе приговор в отношении:
а.Свободы
б.Добровольного зомбирования
в.Разрушения своей семьи и потери личных отношений
г."Добровольного" лишения материальных благ

И, поверьте мне, экзорсисту от харизматов со стажем в 2 года - не повторяйте путь тех, кого Мунтян, Ледяев и прочие ... лишили образования (Александр "Хореограф", г.Перещепино, Украина), семьи (Наталья, из того же города) и вообще...

Роланд, если Вы читали правила форума (а если не читали - ознакомьтесь), то должны знать, что размещение антихристианских лозунгов и оскорбление кого бы то ни было запрещено