Прошу рассказать о "преемстве".

[Певчий]

Спросите у любого (люБой) из этих категорий: "А вы как относитесь к православию?" и ответ 80% будет: "Как, как... Я сам (сама) крещёный (ая) и православный (ая)!

Я не имею возможности у всех спросить. А значит не могу себе позволить озвучивать обобщенные выводы ни в процентном отношении, ни в количественном (кого больше, кого меньше, ибо и здесь "больше" будет только после того, как наберется более 50% из опрошенных). Вы же себе с такой легкостью позволяете озвучивать те проценты, будто опросили всех. Это не мудро.

Который раз, именно вам говорю: для вас я шарики надувать (по и-нету лазить) не собираюсь!

Естественно, что доказать свои фантазии Вы не сможете. Зачем же тратить время в пустую? А так, ляпнул что-то на ветер, в надежде что какой-то легкомысленный подхватит, и вся риторика.

Вот только Вы забываете о том, что считаться кем-то и кем-то быть - это далеко не одно и тоже. Вот скажите, если мы просто заговорим сейчас о христианстве, не переходя на обсуждение конкретных конфессий, то мнить о себе, что ты христианин и быть христианином - это одно и тоже?

- - - Добавлено - - -

Вы, дражайшие певчий и геймер, когда в последний раз на писание ссылались? И ссылались ли вообще? Для христианиа это самый важный авторитет.
А у вас - Интернет? Это вопрос о вашем христианстве....

У Вас есть прекрасная возможность продемонстрировать свои способности ссылаться на Писание. Итак, где там написано о том, что в РПЦ большинство пьяницы, бандиты и проститутки?

[gamer66]

И этот туда же... Шариков ему надуть некому?
Опять за своё - тема не нравится - оффтопим её! Ссылки, цифры давай!
Вы, дражайшие певчий и геймер, когда в последний раз на писание ссылались? И ссылались ли вообще? Для христианиа это самый важный авторитет.
А у вас - Интернет? Это вопрос о вашем христианстве....

Про интернет вы заговорили предлагая пройтись по сайтам...А вот про писание это вы зря...Мы как раз таки только на него и ссылаемся в отличии от вас и других...Вы, по-началу, приведёте цитату, и, в процессе развития темы, уже не в состоянии парировать наши аргументы из писания и начинаются какие-то дикие обвинения что-де вот вы православные такие-сякие.

[Nikols.06]

Любой, молящийся Отцу, в духе и истине, через Иисуса Христа - есть преемник первых христиан и апостолов!

[gamer66]

Любой, молящийся Отцу, в духе и истине, через Иисуса Христа - есть преемник первых христиан и апостолов!

И что это такое - молиться в Духе и истине...по пунктам поясните

[Nikols.06]

И что это такое - молиться в Духе и истине...по пунктам поясните

1). В Духе - это значит не на икону, а в Духе, т.е. глядя на небо или закрыв глаза.
2). В Истине - строго по Новому Завету, как и Иисус велел и апостолы.

[НаилЯ]

Ничего вам неизвестнго, что и видно по вашим же постам...

У меня уже прошел тот период, когда хотелось ломать копья в виртуальных битвах с православными.

Особенно относительно неоднократно рожавшей Марии...Я ведь вам писанием легко докажу, что это бред...

Чота я сомневаюсь, но попробуйте.

Вас ведь крестили...но вы член Церкви?...конечно же нет

По невероятному стечению обстоятельств каким-то непонятным для меня способом я осталась некрещёной, то есть водичкой в лобик в детстве не побрызгали.
Значит крещение младенца, его автоматически членом православной церкви не делает, но членом Церкви Божьей делает? Я правильно вас поняла?

- - - Добавлено - - -

Ой, Наиля, доведешь ты до слез маленького пингвина.

На самом деле это ласточка, которая любит покушать.

- - - Добавлено - - -

1). В Духе - это значит не на икону, а в Духе, т.е. глядя на небо или закрыв глаза.

Да бросьте вы, у моей дочери получается общаться со мной сидя на горшке жуя при этом шоколадку, ))) и я её прекрасно понимаю. Совсем необязательно делать такооое лицо, чтобы обратиться к Отцу Небесному, Он поймёт нас в любом случае, было бы желание.

[gamer66]

1). В Духе - это значит не на икону, а в Духе, т.е. глядя на небо или закрыв глаза.
2). В Истине - строго по Новому Завету, как и Иисус велел и апостолы.

Теперь вам осталось только обосновать ваши утверждения...особенно про закрытые глаза и взгляда только на небо...про последнее подробнее...Ведь мне трудно вас представить где-нибудь в магадане, в полночь или утром, молящимся на улице.

[gamer66]

У меня уже прошел тот период, когда хотелось ломать копья в виртуальных битвах с православными.

А коль скоро так, то воздержитесь от выпадов в сторону православия...Вы же не рассчитываете на то, что мы не будем отвечать на ваши обвинения?

Чота я сомневаюсь, но попробуйте.

Таких доказательств несколько. но достаточно самого простейшего: Где -нибудь писание называет Деву Марию матерью например Иакова, Осии, Симона или Иуды?...Матерью Иисуса постоянно она называется и больше ничьей...Вот и поразмыслите над тем. чего вы в писании и не замечали изучая его под руководством пасторов.

По невероятному стечению обстоятельств каким-то непонятным для меня способом я осталась некрещёной, то есть водичкой в лобик в детстве не побрызгали.

Вот видите, вы оказывается и не были никогда членом Церкви

[ViGOS]

Вы, дражайшие певчий и геймер, когда в последний раз на писание ссылались? И ссылались ли вообще? Для христианиа это самый важный авторитет.

lemnik,


эти братцы-троллики кушают поп корм.
Да, да, именно об этом Певчий недавно заявил в этой теме.
Поэтому ссылки на Писание- не их удел.

Уже давно понял, что лучшее общение с братцами-тролликами- это полное игнорирование их присутствия.
Они, кстати, никуда не денутся, ведь задание имеют- какать в темах участников, подрывающих своими словами богохульно-еретические скрепы их конфессии.









- - - Добавлено - - -

Любой, молящийся Отцу, в духе и истине, через Иисуса Христа - есть преемник первых христиан и апостолов!

Мир тебе, Nikols.06!

Скажи пожалуйста, а молящийся Отцу и "Богоматери Царице Небесной", чьим преемником является?

[ViGOS]

На самом деле это ласточка, которая любит покушать.

Вот оно что.

А как правильно назвать (чтоб я верно выражался в следующий раз) упитанную ласточку-мальчика? Ластун или ластец?

[НаилЯ]

.Вы же не рассчитываете на то, что мы не будем отвечать на ваши обвинения?

Можете не отвечать если не хотите, и кстати я никого не обвиняю. Мы заговорили с вами о преемстве которого нет, это просто констатация факта и не более того.

Где -нибудь писание называет Деву Марию матерью например Иакова, Осии, Симона или Иуды?

Хех. ))) Эти имена упоминаются их в одном контексте с матерью Иисуса - Марией. Зачем? Не о родных ли братьях идёт речь?

...Матерью Иисуса постоянно она называется и больше ничьей...

Что, прямо так и называется "материю Иисуса и больше не чьей?" Точно?

Вот видите, вы оказывается и не были никогда членом Церкви

Ваше мнение никак не изменяет того как оно есть на самом деле. Членом православной церкви я действительно никогда не была, но всё же я была рядом.

[НаилЯ]

Вот оно что.

А как правильно назвать (чтоб я верно выражался в следующий раз) упитанную ласточку-мальчика? Ластун или ластец?

))) Блин, ВиГОС, умеешь ты уговорить. Пусть будет "маленький пингвин". )))

[Игорь2]

VIGOSу - любителю зловония

Вот как то сподобился прочитать всю тему. Появилось двоякое чувство. С одной стороны со многими вещами в так называемом преемстве православных в их традициях так же не понятны мне, тем паче, они еще сподобились зашифровать все на не понятным языке для большинства ныне живущего поколения людей, но, это все не главное. Здесь необходимо спокойно разбираться во всем и без фанатизма. Но с другой стороны, среди православных оппонентов я вижу спокойных и выдержанных людей, христиан. А ведь беседуя с тобой это не просто! Не правда ли? Я вижу как ты любуешься собой, как бы со стороны. Гордо выгибаешь шею, подобно арабскому скакуну и аки альфа-самец в семействе приматов, пытаешься непременно подчинить себе все сообщество окружающее тебя. А сам то ты знаешь, в чем заключается преемственность? Ответь, если сможешь.
Но увы только зло распространяешь и более ничего. Ты "обнюхал" все интернетовские помойки, по запаху находя подходящее, то бишь по своему вкусу. Скажу однако, дурен твой вкус! Впрочем на вкус и цвет -товарищей нет (с). Известно ли тебе, любителю "падали" сколько православных христиан было расстреляно за Христа при Сталине? Сколько замученных в лагерях? Сколько уничтожено как личность в психушках? Мои братья, страдающие рядом с ними, много рассказывали мне. И я еще пацаном помню, как вместе с православными распространяли библию и другую литературу духовного содержания, рискуя свободой и самой жизнью (у нас пресвитеру много казалось не дали, всего 1 год, да подсадили его к малолетним преступникам на этапе искалечили его и он умер). Как по самый 1983 год проводили разъяснительные беседы в "органах" ежегодно.
Да что тебе говорить, понимание о преемственности у нас с тобой разные, тебе с запашком нравится.

[ViGOS]

Членом православной церкви я действительно никогда не была, но всё же я была рядом.

Дорогая Наиля,


несмотря на то, что пц-членом ты не была, но по благодати имеешь шанс познать истину и смысл жизни.
Надо (как утверждается на сайте Православие.ру) всего лишь посетить заброшенный заполярный город:

В ПУСТОЗЕРСК ЗА СМЫСЛОМ ЖИЗНИ (+ФОТО)

Владимир Киселев

Добрая традиция зародилась в православной общине заполярного города Нарьян-Мара совершать весной, когда лютые морозы пойдут на убыль, крестный ход в несуществующий ныне древний град-форпост Пустозерск, верой и правдой послуживший в былые времена России.

Нашли!

[НаилЯ]

среди православных оппонентов я вижу спокойных и выдержанных людей, христиан.

Здравствуете, Игорь! Погодите, не горячитесь.
Действительно, спокойствию и выдержке некоторых людей можно только позавидовать. Я в своё время не смогла видеть служителей Христа высокого ранга в образ которых по идее не должны вписываться элементы роскошной светской жизни. Что на самом деле свидетельствует не о святости представителей иных традиций, а о небывалом разгуле церковного материализма, утрате чувства меры, реальности, о самоуверенности и безнаказанности духовенства.

Известно ли тебе, любителю "падали" сколько православных христиан было расстреляно за Христа при Сталине? Сколько замученных в лагерях? Сколько уничтожено как личность в психушках?

Вы правы, всё это было и давно прошло. Но, образ жизни современного высшего духовенства соответствует скорее уровню топ-менеджеров успешных корпораций. Церковь, если говорить на языке современного мира, занимается предпринимательской деятельностью. Что само по себе совсем неплохо, если дела веры не перекрещиваются с делами мирскими. Ну посмотрите сам, православная церковь продает множество обрядовых услуг - крещения, венчания и прочее, а духовные отцы тесно общаются с политиками и бизнесменами. И именно от них, по словам самих священников, они получают дорогие подарки. В России насколько я знаю, доходы церкви освобождены от налогов, из-за чего бухгалтерия местных служителей культа - тайна за семью печатями. Всё это нормально, для тех кто гордится своей якобы "преемственность"? Конечно же есть священники - бессеребреники. Ну, чисто теоретически они должны в природе где-то существовать. Но их мало. И они как и наши мирные оппоненты потупив глаза от стыда смиренно молчат, потому что понимают, что переломить эту систему они не в состоянии.

Ты "обнюхал" все интернетовские помойки, по запаху находя подходящее, то бишь по своему вкусу.

Последняя "интернетовская помойка" оказалась как раз на сайте православие.ру. Материал взят оттуда.
Владимир Киселев / Авторы сайта Православие.Ru
Вы бы не торопились с суждениями.
Хотя, я вас так понимаю, ВиГОСа тоже не люблю, ))) уже не так сильно как раньше, но всё же. Зато честно. Да?