Прошу рассказать о "преемстве".

[ViGOS]

Жизнь преемственных конфессионалов

полна всяких, не имеющих отношения к Христианству вещей, и откровенно языческой магии:

Освящение дома рекомендуется всем православным, даже если не все, кто живет в Вашем доме верующие. Вы можете сделать этот обряд тайно, если кто-то из Ваших ближних против.Освещение изгоняет из дома бесов, которых зовут барабашки, домовые. Тем, у кого дома происходят всякие потусторонние явления, обязательно надо освящать дом.Даже среди воцерковленных людей существует такое мнение,что освящение не нужно. Многие верующие пытаются заменить его, обходя дом с пасхальной свечкой, брызгая святой водой на Крещение, сжигая ладан, возжигая лампады и свечи, помещая во все комнаты иконы. Это, конечно, обычаи благочестивые и нужные, но чин освящения они не заменят.Да благословит Бог Ваши дома!

- - - Добавлено - - -

А вот о таких сказках-фантасмагориях можно узнать, задавшись вопросом, что сии каракули и череп означают:

С XI века под нижней косой перекладиной восьмиконечного креста появляется символическое изображение головы Адама, погребенного по преданию на Голгофе (по-евр. - "лобное место"), где и был распят Христос.

Во оно как! Череп- это оказывается ГОЛОВА АДАМА ПО ПРЕДАНИЮ!
Предание, соответсвенно оттуда, откуда и преемственность.

[ViGOS]

Удивительный




по своей нелепости совет "бывалого" "молодому" с одного из форумов:

надо освятить машину, можно повесить иконки. Чтоб благодать сохранялась, в машине нельзя курить и материться.

О как- пластиковые иконки, купленные у конфессиональных барыг... такие себе амулеты...
Ну а если захочется покурить и загнуть матом, то лучче на воздух свежий выйти, чтоб бог не слышал... или боги... или святыни... или как их там...

[НаилЯ]

Это та, берега которой усыпаны алмазным песком?

Ага, грязным, который мы из окошек выбрасываем.

Горе у людей. К языческим истокам вернулись. Жертву Христову попирают. Бога Живого хулят не по детски.

Опять глумишься над духовным подвигом ничтожного народа Божьего - православного?
По-моему, это ограничитель для слишком упитанных прихожан, кто пролезть смог - достоин пройти дальше.

[gamer66]

Он похож больше на предание.


Ааа, вот как? Ну если у мужчины, назовём его Вася, рождается первый сын - он может сказать: "это мой первенец" в надежде на то, что будут ещё. Спустя много лет, если других детей больше на родилось, какой нормальный человек назовет сына Васи - первенцем? Так и скажут - единственный.

это уже ваше предание, про васю...Однако Писание не называет более ни одного дитяти Марии...Просто не единого...зачем вы своевольничаете и придумываете на основании терминов, которые вы толкуете как вам заблагорассудится, да ещё, при этом, полностью противоречите писанию?

- - - Добавлено - - -

Спасибо, примерно так же и я понимаю.

...По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Иоан. 13, 35)

Преемственность только подуху:

Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Римл. 8, 9)

А Дух Христов это Дух любви:

Любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Римл. 5, 5)

Если автор темы согласится с этим определением, то и разговор пойдет по конструктивному руслу.

Так мне кажется

ИМХО, идеалист я однако

однако дары Духа разные: "Одних Дух поставил в Церкви учителями, других пророками..." и т.д...таким же образом и преемство священства от апостолов...Вспомните, не абы кого Апостолы поставили для служения за евхаристией, но на кого пал жребий из двоих и тогда они ВОЗЛОЖИЛИ руки на избранного и Дух поставил того на служение...
Так же и Христос, устанавливая таинство евхаристии, дал власть творить её только апостолам...Ведь, казалось бы, и лазарь заслужил такой чести, и Богородица, и Никодим, и Иосиф - муж Марии и множество других друзей Христа...
Апостол Иаков повелевает для совершения таинства елеопомазания приглашать именно Пресвитеров Церковных, а не первого попавшегося верующего, пусть и самого благочестивого...
Ап. Павел повелевает почитать наставников..каких?..."Которые пекутся о Душах Ваших"...и т.д....
Из писания мы отчётливо видим, что даром священства обладает далеко не каждый христианин.

[Игорь2]

...однако дары Духа разные: "Одних Дух поставил в Церкви учителями, других пророками..." и т.д...

Вот здесь можно поставить точку.

таким же образом и преемство священства от апостолов...Вспомните, не абы кого Апостолы поставили для служения за евхаристией, но на кого пал жребий из двоих и тогда они ВОЗЛОЖИЛИ руки на избранного и Дух поставил того на служение...
Так же и Христос, устанавливая таинство евхаристии, дал власть творить её только апостолам...Ведь, казалось бы, и лазарь заслужил такой чести, и Богородица, и Никодим, и Иосиф - муж Марии и множество других друзей Христа...
Апостол Иаков повелевает для совершения таинства елеопомазания приглашать именно Пресвитеров Церковных, а не первого попавшегося верующего, пусть и самого благочестивого...
Ап. Павел повелевает почитать наставников..каких?..."Которые пекутся о Душах Ваших"...и т.д....
Из писания мы отчётливо видим, что даром священства обладает далеко не каждый христианин.

А далее, с некоторых пор пошло строительство церковной организации по образу и подобию государственной, земной. Помните, Господь сказал, что "между вами да не будет так!"
И потому должно быть так. Дом духовный созидается всеми верующими в Христа, поэтому он то же самое, что и Церковь. Церковь можно уподобить ветхозаветному храму, поскольку она - место обитания Бога на земле (1 Цар. 6,11-13; Еф. 2,22). Но она отличается от храма - физического, материального здания, построенного из красивых, но безжизненных, недолговечных материалов. Церковь - сооружение, построенное из живых камней.
Верующие не только живой строительный материал, из которого устрояется дом; они также святые священники.

А теперь внимание! Согласно закону Моисея, священство принадлежало только колену Левия и семейству Аарона. И даже священникам запрещалось входить в Присутствие Божье.
Только первосвященник мог входить туда один раз в год (в День искупления, Йом Киппур), следуя четко предписанной процедуре, установленной для этого случая Господом.
Согласно новому распределению обязанностей, все верующие - священники, имеющие прямой доступ к престолу Творца вселенной и днем, и ночью. В их функции входит принесение духовных жертв (в отличие от установленных законом Моисея животных, птиц и хлебных приношений).

Духовные жертвы новозаветного священника таковы:
1. Представление тела в жертву живую, святую и угодную Богу. Это -акт духовного поклонения (Рим. 12,1).
2. Жертва хвалы, "то есть плод уст, прославляющих имя Его" (Евр. 13,15).
3. Жертва благотворительности. "Не забывайте также благотворения..." Эта жертва благоприятна Богу (Евр. 13,16).
4. Жертва имущества или денег. Эта жертва также благоугодна Господу (Флп. 4,18).
5. Жертва служения. Павел говорит о своем служении язычникам как о священническом приношении (Рим. 15,16).
Такие жертвы благоприятны Богу Иисусом Христом. Только Иисусом Христом, то есть только через нашего Посредника мы можем приблизиться к Богу, и лишь Он может сделать наши жертвы благоприятными Богу.

Далее. Все, что мы совершаем - наше поклонение и служение, - несовершенно, испорчено грехом. Но прежде чем достичь Отца, оно проходит через Господа Иисуса. Он удаляет всякий грех, и наши дела, достигающие Бога Отца, становятся вполне благоприятными.

Священство всех верующих - истина, которую должны понять, в которую должны уверовать и осуществлять все христиане.
Священство верующих в действии показано в 1 Коринфянам 14,26: "Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию"

Понимаете, все священство у православных же сложилось странным образом, отчасти по ВЗ образу в части традиции проведения службы, частью по образу монархического устройства земного государства. Кроме того, появился клан священников-профессионалов, которых отродясь не было до некоторого времени. С одной стороны я понимаю, что усложнилось само богослужение, с другой стороны это не было завещано апостолами.
Вспомните, как Иисус будучи в синагоге проводил "мастер-класс" в проведении служения

[gamer66]

А теперь внимание! Согласно закону Моисея, священство принадлежало только колену Левия и семейству Аарона. И даже священникам запрещалось входить в Присутствие Божье.

Недопустимо закон Моисеев применять к Церкви новозаветной
Никто не спорит о созидании церкви всеми верующими...Однако созидание происходит в силу опять-таки Даров Духа каждому Её члену...Преемствееност Священства - важная составляющая означенного строительства...Ап. Павел повелел конкретному человеку поставить пресвитеров по городам...не верующим тех общин избрать себе , но именно рукоположить достойных...Все таинства совершаемые в Новом завете, совершаются либо апостолами, либо теми, кого они поставили на это служение.

[AleksandrZ]

Шалом! Святость не передаётся от человека к человеку. Равно как и помазание в апостолы, в пророки и учителя. Не предаётся через молитвы и рукоположения...
Святость достигается через работу каждого над собой и через смирение каждого лично пред Богом.
Помазние в пророки, апостолы и учителя -- это ВОЛЯ исключительно Всевышнего, и никак не воля и не власть святых... НЕЛЬЗЯ РУКОПОЛАГАТЬ В АПОСТОЛЫ или в ПРОРОКИ, в святые....................

[gamer66]

Шалом! Святость не передаётся от человека к человеку. Равно как и помазание в апостолы, в пророки и учителя. Не предаётся через молитвы и рукоположения...
Святость достигается через работу каждого над собой и через смирение каждого лично пред Богом.
Помазние в пророки, апостолы и учителя -- это ВОЛЯ исключительно Всевышнего, и никак не воля и не власть святых... НЕЛЬЗЯ РУКОПОЛАГАТЬ В АПОСТОЛЫ или в ПРОРОКИ, в святые....................

Дядя, а кто тебе сказал, что Святость и Дар духа - это одно и то же?

[ViGOS]

Опять глумишься над духовным подвигом ничтожного народа Божьего - православного?

Не над "подвигом",

а над "маршползком".
И не "народа Божьего", а секты, замаскировавшейся под христианскую конфессию.
(извини за занудство, но говорить об этом Христиане должны постоянно.)

По-моему, это ограничитель для слишком упитанных прихожан, кто пролезть смог - достоин пройти дальше.

)))

Какое же мракобесие ожидает бедных старушек на втором "духовном" уровне...
Примечательно, что сами попы свои попы не втискивают в эти узкие рамки- такая себе лохокарусель для бабушек...

[Игорь2]

Недопустимо закон Моисеев применять к Церкви новозаветной

Вот и думаю, что не допустимо. Но вот в православном храме, не во всякое место можно войти, тем паче женщине. А не все ли священство святое?

Однако созидание происходит в силу опять-таки Даров Духа каждому Её члену...

А никто и не против этого подхода.

Преемствееност Священства - важная составляющая означенного строительства...Ап. Павел повелел конкретному человеку поставить пресвитеров по городам...не верующим тех общин избрать себе , но именно рукоположить достойных...

Во именно, надзирающих избирали, а уж потом рукополагали. И рукоположение было видимым знаком для всех и никаким чудодейством не обладало.

Все таинства совершаемые в Новом завете, совершаются либо апостолами, либо теми, кого они поставили на это служение.

Ну правильно. Как может пророчествовать тот, у кого этого дара нет? Кому Дух святой дал любой иной дар для служения?

[НаилЯ]

(извини за занудство, но говорить об этом Христиане должны постоянно.)

Аа, ОК! Но ты знаешь, у тебя оно как-то красноречивее получается. Так что лучше ты, а я скромненько "нижеподпишусь".

Какое же мракобесие ожидает бедных старушек на втором "духовном" уровне...

Даже не знаю... поцелуй пухленькой ручки священника может быть? Как тебе вариант? А картинка подходящая найдётся?

Примечательно, что сами попы свои попы не втискивают в эти узкие рамки

Скажешь тоже... попа попа в рамке... )))

[ViGOS]

Шалом! Святость не передаётся от человека к человеку. Равно как и помазание в апостолы, в пророки и учителя. Не предаётся через молитвы и рукоположения...

Согласен, Александр.

Ни преемство ни святость не передаются через руки и не приобретаются вместе с дипломом какой нибудь псевдодуховной семинарии.

Скажи, как думаешь, судя по плодам, от кого то преемство католической и православной конфессий, которым они хвалятся?

[ViGOS]

Даже не знаю... поцелуй пухленькой ручки священника может быть? Как тебе вариант? А картинка подходящая найдётся?

Ах это милое православное лобызание...

Этих конфессионалов хлебом не корми, дай чего нибудь полобызать из списка: трупы, попы, деревяшки, железячки.
Вот, к примеру, мирянин лобызает руку владыке:


Ой, ничего не перепутал?




А вот еще "таинство лобызания":

В последнюю ночь ковчег с Поясом Богородицы разрешили целоватьКомментарии: 65

Рано утром святыня покинула храм Христа Спасителя. Прихожане махали ей вслед руками [фото, видео]
По многочисленным просьбам верующих Пояс Пресвятой Богородицы оставили в храме чуть дольше, чем изначально планировалось до четырех утра. Однако в последние часы ее пребывания ажиотажа не было. Очередь иссякла.
- В час ночи, как закрылись переходы в метро, народ к святыне идти перестал, - рассказали «Комсомолке» в храме Христа Спасителя.
- Да и вечером людей было не много, - добавили полицейские.
Из-за того, что поток верующих схлынул, священнослужители вернули первоначальную традицию ковчег с Поясом разрешили целовать. Раньше до него позволяли лишь прикасаться, а потом и вовсе подняли на арку, под которой паломники просто проходили.

Как тебе? Добрые попы разрешили целовать пояс!
А чисто славянское "помахать поясу руками"? Хотя, кто его знает, может именно этот пояс помог "Богородице родить Бога"?
Такой себе "пресвятой равноапостольный Богопояс"...

Скажешь тоже... попа попа в рамке... )))

Да уж, не литературно выразилсо.
Можно попробовать иначе: обряд проползания совершить невозможно ввиду выхода попы (попа) за допустимые рамки.
Так луче?

[НаилЯ]

Этих конфессионалов хлебом не корми, дай чего нибудь полобызать из списка: трупы, попы, деревяшки, железячки.
Вот, к примеру, мирянин лобызает руку владыке:....Ой, ничего не перепутал?

ВиГОС, ну ё-моё, неприлично так громко смеяться молодой женщине, даже если она одна дома в халате и бигудях. ))))

Я тоже так умею:

Всё, батя, на сегодня связь с небом окончена.




А охранник-то... "истинный христианин"

[метатрон]

Жизнь преемственных конфессионалов

полна всяких, не имеющих отношения к Христианству вещей, и откровенно языческой магии:



[ATTACH=CONFIG]38427[/ATTACH]

А мне фота понравилась, иконостас на торпеде уже не катит, не достаточен для полноты веры
поэтому истинно верующие переходят на размещение иконостаса на крыше,
а для бизнеса иконописного простор как увеличивается раз в 10-ть наверное.