К Богу на Ты, а к людям на Вы.

[виктор*]

Духовным братьям условий не ставят. Их просят и спрашивают. Вы же меня не о чем не просили и ни о чем не спрашивали. Потому Ваша готовность - это демонстрация не веры, а гордыни и снисхождения.
На этом форуме есть много верующих, с которыми мы обращаемся друг к другу на ты. Но среди них нет ни одного, который бы такое общение навязывал другим.

И чем я вас обидел? Ума не приложу! Уважаемые форумчане, вам же со стороны виднее - неужто так моя гордыня видна, как Луке? Я же ему совершенно ничего не навязываю, только предлагаю духовное братство и только! Вот если я буду "просить"- на что это будет похоже? Ведь я даже не знаю его возраст! А вдруг это юнец? Вот будет картина!!! Старик просит у юнца! Ведь вы же Лука засекретились по полной.
Ну, не хотите признавать меня духовным братом - не надо. Бог с вами.

[Лука]

Виктор*

И чем я вас обидел?

Абсолютно ничем. Разве я писал, что Вы меня обидели?

неужто так моя гордыня видна, как Луке?

Гордыня в том, что Вас интересует кого Вы избрали духовным братом, а мнение о Вас избранного Вас не интересует.

предлагаю духовное братство и только!

Разве духовное братство рождается из предложений?

Вот если я буду "просить"- на что это будет похоже?

НА СМИРЕНИЕ!

Ведь я даже не знаю его возраст! А вдруг это юнец? Вот будет картина!!! Старик просит у юнца!

Это и есть ГОРДЫНЯ с духовным братством не совместимая. Разве духовное братство считается с возрастом? Разве не могут быть братьями во Христе юнец и старик?

Ну, не хотите признавать меня духовным братом - не надо.

Дайте основания - признаю. А пока одни претензии.

Бог с вами.

Даже не сомневайтесь

[Арабелла]

Даже не сомневайтесь

Si Deus Nobiscum quis contra nos?

[Лука]

Si Deus Nobiscum quis contra nos?

Ab imo pectore

[Александр_З.]

Он же не перестаёт быть ближним после своего требования,просто заблудший ( двуногий ) ближний.

У меня есть некий жизненный опыт и я видел желание людей, что бы их называли на вы, когда им не исполнилось ещё и 15. Я могу называть человека на вы который старше меня и я его уважаю, НО очень не люблю когда мне выкают, не люблю ситуацию, которая сложилась, что человеку приходится мне говорить ВЫ, но не в коей мере не человека. Просто хочется, что бы всегда было как бы "по домашнему", где просто, сообща и без особых усилий решается любая проблемма.
Бывают просто заблудшие, а бывают "не заблудшие". Заблудший за несколько раз поймёт, в чём его заблуждение исправит и станет ближним, а "незаблудший" - по природе таков. На них жизнь не стоит тратить, не выровняешь то, что создано кривым.

[maloni]

Вы о чем?
Иисус говорил на иврите, и общался с людьми - в рамках тех правил, которые были в этом древнейшем языке заложены.
в ИВРИТЕ нет обращения ни на ты, ни на вы..

Выходит по вашему ,Иисус обращался к брату или Отцу в среднем роде -оно

[Александр_З.]

Если обращаться к человеку на ВЫ из-за жалости к нему, то это уже не будет по любви. Но с другой стороны, если он может из-за этого умереть, то лучше уступить.

На счёт "умереть" ты меня не правильно поняла, я говорил о духовной смерти, потому что ОНИ, своё, годами выращеное "ВЫ", вкладывают во всё, с чем только не прикасаются по плоти и по духу. У них с рождения вложено доминировать над другими, что в конечном итоге ведёт к страданию последних. А жалость только от того, что знаешь кончину носителей гордыни.

Но с другой стороны, если он может из-за этого умереть, то лучше уступить.

Пророки, Иисус и Апостолы не гнулись под гордыней и нам не должно.

[Олег2008]

Выходит по вашему ,Иисус обращался к брату или Отцу в среднем роде -оно

Прежде чем писать глупость - набрали бы в гугле.....средний род в иврите.
И узнали бы, что в иврите среднего рода просто нет.
И лезть с мерками русского языка, которому 1000 лет от силы - и что-то сравнивать с ивритом, которому под 5 тысяч лет - негодная практика.
Рекомендую - не пишите о том, о чем не имеете ни малейшего представления....

[Larysa]

На счёт "умереть" ты меня не правильно поняла, я говорил о духовной смерти, потому что ОНИ, своё, годами выращеное "ВЫ", вкладывают во всё, с чем только не прикасаются по плоти и по духу. У них с рождения вложено доминировать над другими, что в конечном итоге ведёт к страданию последних. А жалость только от того, что знаешь кончину носителей гордыни.

Я все правильно поняла. Но ведь из-за инфаркта тоже можно умереть, переживая за себя любимого.

[Олег2008]

.... потому что ОНИ, своё, годами выращеное "ВЫ", вкладывают во всё, с чем только не прикасаются по плоти и по духу. У них с рождения вложено доминировать над другими, что в конечном итоге ведёт к страданию последних. А жалость только от того, что знаешь кончину носителей гордыни.

Какую чушь вы городите.....
Все интеллигентные люди России - в царской России - типа Тургенева, Чернышевского, Лобачевского, Гоголя, Чехова, Толстого, Бестужева, Пушкина, и прочая прочая прочая, в современной - Станиславский, Пастернак, Михалков, Щепкин, Ильф и Петров и прочая прочая прочая - вашим бредом просто оскорбляются..
Кончину носителей - они де знают.
Эти имена и тысячи иных - просто воспитанных людей, не пролетариат 17 -го года - знали и знать будут все.
Вас - никто......

[Александр_З.]

Какую чушь вы городите.....
Все интеллигентные люди России - в царской России - типа Тургенева, Чернышевского, Лобачевского, Гоголя, Чехова, Толстого, Бестужева, Пушкина, и прочая прочая прочая, в современной - Станиславский, Пастернак, Михалков, Щепкин, Ильф и Петров и прочая прочая прочая - вашим бредом просто оскорбляются..
Кончину носителей - они де знают.
Эти имена и тысячи иных - просто воспитанных людей, не пролетариат 17 -го года - знали и знать будут все.
Вас - никто......

Они не требовали к себе ТОЛЬКО на ВЫ, потому что понимали, что ВСЁ, за что их ценили люди дано им было свыше и в любой момент могло быть отнято и отдано другому.
А теперь назови столько же известных людей языковой группы Иисуса, его сверстников и старших лет на сто, НЕ РОЯСЬ ЧАСАМИ В ИНТЕРНЕТЕ.
Не назовёшь, а Иисуса помнят, потому он своё последнее отдавал НИЩИМ и по плоти и по духу. Может кто то из преведённых тобою примеров вмещал в себя Христа и поступал как Он ? Я понимаю, что тебе ОЧЕНЬ хочется, что бы тебя на ВЫ звали как перечисленных тобою. Есть за что? Если нет то привыкни к кротости и живи одним днём. Или ты думаешь, что все тобою названные определены для Рая ?

[Олег2008]

Они не требовали к себе ТОЛЬКО на ВЫ, потому что понимали, что ВСЁ, за что их ценили люди дано им было свыше и в любой момент могло быть отнято и отдано другому.
А теперь назови столько же известных людей языковой группы Иисуса, его сверстников и старших лет на сто, НЕ РОЯСЬ ЧАСАМИ В ИНТЕРНЕТЕ.
Не назовёшь, а Иисуса помнят, потому он своё последнее отдавал НИЩИМ и по плоти и по духу. Может кто то из преведённых тобою примеров вмещал в себя Христа и поступал как Он ? Я понимаю, что тебе ОЧЕНЬ хочется, что бы тебя на ВЫ звали как перечисленных тобою. Есть за что? Если нет то привыкни к кротости и живи одним днём. Или ты думаешь, что все тобою названные определены для Рая ?

Очередное бескультурное хамлотыкало.
В игнор.
И сколько их ???

Молодой человек, не быдлите. Не заставляйте после определения ваших умственных способностей сомневаться в наличии хотя бы мизера моральных качеств.

[Александр_З.]

Очередное бескультурное хамлотыкало.
В игнор.
И сколько их ???

Привыкай. Христос во второе пришествие выкать тебе и никому другому не будет, а будет тихо делать своё дело и в гораздо большем почёте у него совсем другие имена, нежели у тебя. Ни поэты, артисты, ни учёные хранят мир, а святые. Не будет святых, даже неизвестных в миру, всё превратится в Содом и Гомору (что сейчас и происходит). Так что старайся так жить, что бы с Землёй не произошло то, что с Содомом и Гоморой, а сочинения тобою уважаемых не использовали для приготовления еды и обогрева, что бы выжить в холоде и голоде. Дело делай, а не жди что бы тебя отчеством ласкали...

[elios]

Еще раз - для тех кому непонятно - в ИВРИТЕ нет обращения ни на ты, ни на вы..
Не надо догмы своего языка и принятого общения - сравнивать с ивритом......

Вы = (атем / атен в зависимости от рода)
Ты = (ата / ат в зависимости от рода).
Слово "атем / атен" используется только по отношению к группе людей.
Слова "ата / ат" используют только по отношению к единому аппоненту, без связи с его статусом / возрастом и т.д.

Вежливое обращение на "Вы", присущее некоторым другим языкам, в том числе и русскому, в иврите отсутствует. Да и вообще практически нет жёстких правил этикета. Во всяком случае, формы с "Вы" нет, а к каждому обращаются на "ты".

Кроме того, и совершенно чужих людей называют просто по имени. В окнах банка, на дверях или столах учреждений на табличках можно увидеть только имя, без фамилии. Источник.
Вот это люди не зациклены на уважении к себе.
Страшно представить, что о них думает Олег.

[elios]

И чем я вас обидел? Ума не приложу! Уважаемые форумчане, вам же со стороны виднее - неужто так моя гордыня видна, как Луке? Я же ему совершенно ничего не навязываю, только предлагаю духовное братство и только! Вот если я буду "просить"- на что это будет похоже? Ведь я даже не знаю его возраст! А вдруг это юнец? Вот будет картина!!! Старик просит у юнца! Ведь вы же Лука засекретились по полной.
Ну, не хотите признавать меня духовным братом - не надо. Бог с вами.

Суть в том, что Лука хочет, чтобы его упрашивали и чуть ли на колени перед ним не становились, чтобы получить разрешение на братство. И он обвиняет в том, что кого человек посчитает ближним, у того отбирает свободу выбора. Мол как он смеет назначать человека ближним. Оказывается самарянин из притчи не имел права назначать ближним человека, которому помог. Наверное Лука придерживается позиции священника и левита, прошедших мимо пострадавшего. Понятное дело, как они смели назначать того ближним? Но у меня вопрос: Как Лука смеет назначать человека дальним? У того человека тоже нет выбора.