-
-
Правильно, Двора.
Христос всё что нужно принимал и пользовался. И Христос пользовался и апостолы пользовались, но не для прихоти и бессмысленной забавы, а по мере необходимости. Апостол Павел, например, не пренебрегал водным транспортом. А всякие мирские выдумки и басни конечно же он отвергал.
Христово учение состоит не в том, чтобы искать как можно больше способов сближения с миром, но, наоборот, постоянно идти путём освящения, и всё далее и далее удалятся от мирских похотей, мод и бессмысленных традиций, от всего того, что нравится мирским людям.Комментарий
-
мне уже давно понятно, в итоге хочу сказать ,вот этим и опасны всякие секты ,они всю Библию искажают как им надо, и пользуются Библейскими цитатами, выбирают то что им нужно, а человек не окрепший в вере, а таких много, попадается на эту удочку ,и вы сами видите,не надо далеко ходить ,детскую радость они превращают в идолопоклонство,
в Писание про таких очень хорошо сказано:" Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит."
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=Primorsky;3958463]Правильно, Двора.
Христос всё что нужно принимал и пользовался. И Христос пользовался и апостолы пользовались, но не для прихоти и бессмысленной забавы, а по мере необходимости. Апостол Павел, например, не пренебрегал водным транспортом. А всякие мирские выдумки и басни конечно же он отвергал.
Христово учение состоит не в том, чтобы искать как можно больше способов сближения с миром, но, наоборот, постоянно идти путём освящения, и всё далее и далее удалятся от мирских похотей, мод и бессмысленных традиций, от всего того, что нравится мирским людям.[/QUOTE]
так отключите комп и спите спокойно,без проблем, а то ведь и дети захотят поиграть в эту игрушкуКомментарий
-
[QUOTE=нерисса;3958476]мне уже давно понятно, в итоге хочу сказать ,вот этим и опасны всякие секты ,они всю Библию искажают как им надо, и пользуются Библейскими цитатами, выбирают то что им нужно, а человек не окрепший в вере, а таких много, попадается на эту удочку ,и вы сами видите,не надо далеко ходить ,детскую радость они превращают в идолопоклонство,
в Писание про таких очень хорошо сказано:" Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит."
- - - Добавлено - - -
В этой теме секта особенная ,противоелочная.Они даже из-за этой темы про любовь Христову забыли.Вопрос решен,всех кто празднует Новый год и Рождество в тюрьму,а елки сжечь.И лица должны быть злые как у Бабы Яги.
И не улыбаться.
Эти сектанты как и книжники с фарисеями,которые не понимали почему Иисус Христос ел и пил, и ходил с мытарями и грешниками.Комментарий
-
Если б она была вам понятна, это было бы хорошо. Но, судя по вашему же ответу, она вам совершенно не понятна.
И если уж вы заговорили об любви к природе, то ёлки надо не вырубать, а больше насаждать, чтобы чище была экология. Вы совсем запутались.
И ублажать стариков и детей срубленными ёлками, это не лучший вариант заботы о нихКомментарий
-
Ёлка стоит, от очередной годовщины Рождества, до нового года от Рождества? Так?
Вроде получается, что ёлка объединяет эти два праздника в один.?
Непонятно почему она называется Рождественской или новогодней. Каковы корни этого?И что Вам в елке не нравится?
Будем препарироватьЗапах? Цвет? Игрушки? Улыбки детей?
. Итак,
Запах - не верю, что ради запаха ёлку ставят. Потом ведь её выкидывают и даже веточками или симуляторами не заменяют.
Цвет - древо конечно зелёное, цвет зимой приятный. Особенно экзотически если комнатных растений нет.
Игрушки - игрушки вещи самостоятельные. Если же именно специфические ёлочные, то неужели есть такого рода любители именно ёлочных игрушек?.
Улыбки детей - с улыбкой проще. Её порождают такие разнообразные вещи и не вещи. Здесь столько вариантов. Да даже и традиционные улыбки могут и должны иметь своё разумное объяснение. Странно если мы противопоставляем разум и радость.
----
Насколько понял, Вы Католик. Рождественская или новогодняя ёлка, что либо символизирует в вашей церкви? Официально?Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"Комментарий
-
Сергей из Керчи
Верно. Для Христиан каждый Новый год начинается с Рождества.Вроде получается, что ёлка объединяет эти два праздника в один?
А буква "й" в конце слова "новогодний" не кажется Вам намеком на язычество?Тогда объясните пожалуйста, почему обсуждаемая в теме ёлка называется новогодней?
Каюсь! Мне казалось, что то, что близко мне, близко и понятно всем. Как оказалось, не все знают - что такое запах Новогодней ёлки и что такое для отца смех ребенка, который учуял запах этой елки. Ну как слепому объяснить что такое "Сикстинская мадонна", а глухому - "Маленькая серенада" Моцарта?Запах - не верю, что ради запаха ёлку ставят.
Ну так не противопоставляйте.Странно если мы противопоставляем разум и радость.
"Как сообщает РИА "Новости" со ссылкой на радио Ватикана, елка и рождественские ясли были доставлены из итальянских регионов Молизе и Базиликата 6 декабря. Ясли - традиционная сцена Рождества Христова, общая площадь которой в этом году составила 225 квадратных метров, установлены рядом с 24-метровым деревом. В этом году библейские персонажи облачены в традиционные одежды юга Италии, а сами ясли украшены элементами южноитальянской иконографии. В отличие от прошлых лет, иллюминация будет гореть круглосуточно, а не только ночью. Впервые в истории самое маленькое государство Европы не заплатит ни цента за установку рождественской ели: все расходы, включая оплату электроэнергии для иллюминации, взяли на себя власти региона Базиликата. Традиция устанавливать рождественскую ель на площади Святого Петра в Ватикане появилась в конце прошлого века во время понтификата Иоанна Павла II. Бенедикт XVI продолжил традицию, по которой ели доставляются в Ватикан из разных стран мира. У подножия ели обычно устанавливаются рождественские ясли, которые понтифик освящает в канун Рождества 24 декабря. После Рождества ель будет демонтирована, а ее древесина пойдет на изготовление игрушек для детских домов и больниц."
Комментарий
-
В отличие "всех вас", всем нам елка по вкусу. И нас - миллиарды.
- - - Добавлено - - -
Новогодняя елка в Ватикане
Новогодняя елка в Ватикане, а точнее - на Площади св. Петра, несомненно, является заслугой Папы-поляка. Из истории известно, что один из предшественников Иоанна Павла II, голландец по происхождению папа Андриан VI, возглавлявший Католическую Церковь всего 20 месяцев (9 января 1522 г. - 14 сентября 1523 г.), довольно резко приступил к искоренению ватикано-итальянских обычаев, чем не только вызвал гнев жителей Рима, но привел к тому, что в течение 455 лет на Петровом престоле восседали только итальянцыПриход Папы родом из "далекой страны" следили с большим вниманием и ожиданием. Ожидалось, что наступят далеко идущие перемены в обычаях "папского двора", если уж употреблять исторические формулировки, а также новые, польские традиции в ежедневной жизни Папы. Рождественские праздники были, несомненно, поводом к их внедрению. Необходимо подчеркнуть, что итальянцы не культивировали таких рождественских традиций, как поляки. Поэтому, когда в Ватикан прибыл Папа родом из Кракова, а с ним - монахини-сердцанки и его личный секретарь родом из с. Раба Выжна, Рождественский Сочельник не мог не быть польским, гуцульским. До того времени в Италии, кроме Тироля, не существовал обычай наряжать новогоднюю елку.
Первая елка появилась на Площади св. Петра на четвертый год "польского понтификата", т.е. в 1982 году.
В Сочельник 24 декабря 1982 года Иоанн Павел II обратился к собравшимся в Климентинском зале полякам: "Рождество Христово - это принятие человека во всей правде о нем, в его великом достоинстве образа и подобия Божьего, а также в его наследственной греховности, с которой Бог принимает человека. Именно это символизирует Вифлеемская ночь. Поэтому-то мы так льнем к этой ночи, так бежим всевозможными путями сердца, культуры, традиции, а наша облатка переносит эту традицию в измерение отношения человека к человеку". 1 января 1983 года в Климентинском зале Папа обратился к прибывшей в Рим на международную встречу общины из Тезе польской молодежи: "Наша польская "расшифровка" Рождества особенно богата... Каждый обычай, создающий целостность обходов Рождества Христова в Польше, является своеобразным разделом, неким выражением в углублении Рождественской тайны поколениями наших предков и нашим поколением. Взять, к примеру, облатку. Облатка - это хлеб примирения... Бог приходит к человеку, Бог предлагает примириться с собой... И отсюда исходит первый ответ человека. Если Бог воссоединился с нами, если Иисус Христос родился в Вифлееме, тогда и я, человек, обязан примириться с моим братом". Все это теологическое богатство Рождества заключено в колядках.
Следующим элементом польской традиции является новогоднее дерево, елка. "Что символизирует это дерево? (...) Я лично думаю, что оно является символом дерева жизни, о котором речь в Ветхом Завете и которое было заново посажено с приходом Иисуса Христа на землю. В свое время впоследствии грехопадения человек был изолирован от этого дерева. Однако с моментом прихода Иисуса Христа это дерево было заново засажено Искупителем в глубину жизни человечества и росло вместе с Ним, становясь в конечном итоге древом креста. Существует связь между Рождественским деревцем и древом креста в Страстную пятницу. Пасхальное таинство... Прекрасная и красноречивая традиция, тем более, что эти деревца горят, символизируя жизнь и свет. Иисус Христос - это жизнь и свет. Хочу Вам признаться, что, несмотря на мой преклонный возраст, я всегда с нетерпением жду Рождественские праздники и того момента, когда такое деревце появится в моем доме. Есть во всем этом глубокое красноречие, объединяющее нас, несмотря на возраст: и пожилые люди, и маленькие дети реагируют одинаково, хотя на другом уровне сознания". Удивительная вещь: когда накануне Рождества 1982 года на Площади св. Петра впервые появилась итальянская елка и Вифлеемские ясли, никто не сопротивлялся. Напротив, складывалось впечатление, что Площадь св. Петра словно нуждалась в этом дополнении. Великолепная, напоминающая распростертые объятия, колонная композиция в стиле барокко приобрела новое выражение: своей нежностью она окружала тайну Воплощенного в сердце Церкви Слова. Египетский обелиск - символ вечности непреходящих ценностей - напоминает о том, что Christus vincit, Christus regnat - Христос побеждает, Христос царствует. Заметные уже с Замка Ангела елка и ясли придают всей архитектуре площади, колоннады и Базилики св. Петра праздничный блеск. Традиция наряжать елки в домах и на площадях была для Италии новинкой. Необходимо заметить, что их появление на Площади св. Петра и во дворце Понтифика вызвало лавинную реакцию: наряженные елки появились во многих итальянских домах, а на улицах и городских площадях елки заменили другие праздничные декорации.
В Италии, однако, существовала традиция строительства Вифлеемских ясли. Во время Адвента практически каждая семья строит, создает, клеит праздничные ясли, а накануне Рождества, во время молитвы "Ангел Господний", Понтифик освящает на Площади св. Петра фигурки Младенца Иисуса, которые в Сочельник семьи кладут в свои ясли. Как известно, основоположником традиции строить ясли, и не только в Греццио, был св. Франциск Ассизский. Поныне жители прибрежных районов направляются к расположенным в поле яслям с живим скотом, чтобы напомнить чуда св. Франциска. Традиция Римских ясли берет начало в XIII веке. Известно, что с VII века реликвии Вифлеемских ясли находились в Базилике Большей Богоматери. Также хорошо известным пунктом строительства ясли в Риме была церковь Santa Maria in Aracoeli в Капитолии, где находится чудесная фигурка Младенца Иисуса (недавно похищенная, была замещена новой). В период Рождественских праздников итальянские семьи приводят сюда своих детей, которые перед Младенцем поют колядки и молятся. На алтаре позади фигурки возложены тысячи писем со всей страны, даже со всего мира, в том числе - из Польши. В XIX веке, а точнее - в 1846 году, в церкви св. Андрея делла Валле св. Викентий Паллотти соорудил самые известные ясли, фигурки и весь интерьер которых были учреждены фондом князя Алессандро Торлония. Вся постройка находилась в главном алтаре под красным балдахином, скрепленным королевской короной, и представляла сцену адорации Младенца Волхвами, Богородицей и св. Иосифом, фигуры которых были натуральной величины. Их автором стал римский ремесленник Пьетро Камагалли. В период Епифании св. Викентий организовал здесь молитвы, которые со временем переродились в богослужения с проповедями, также на иностранных языках. Здесь проходили также литургии в восточных обрядах, во время которых возносились молитвы за единство христиан.
Необходимо подчеркнуть, что в то время эта церковь была также местом молитвы и воскресных встреч польской диаспоры, которая на некоторое время была лишена церкви св. Станислава. Отсюда Адам Мицкевич выводил свой Легион в Турцию. После того, как балдахин был уничтожен во время пожара, фигурки были вывезены на выставку в Германию. Именно эти фигуры находились на Площади св. Петра в первых и последующих яслях, построенных у подножья египетского обелиска. Возрождение традиции Паллотти на Площади св. Петра жители Рима приняли с энтузиазмом. Сегодня ясли посещают тысячи жителей столицы и паломников со всего мира. Они служат центром семейных и дружеских прогулок по Вечному Городу. Поэтому, вопреки неудовлетворению литургистов, было решено максимально продлить строки ясли и елки. Вечером они богато иллюминированы, украшены тысячами декоративных элементов (в свое время - также польскими игрушками, привезенными кустодием храма Фатимской Богоматери на Кшептувках в г. Закопане о. Мирославом Дроздеком SAC).
Приготовление елок начинается несколько месяцев перед праздниками. Первая, в 1982 году, была родом из Италии, но уже в следующем, 1983 году, елку прислала Австрия (Вилтен, Тироль). В следующие годы елки дарили: Германия (Регенсбург, Бавария), Италия (Тироль), Италия (Доббиако), Австрия (Каринтия). В 1988 году елка прибыла из Кадоре в Италии, где Иоанн Павел II провел свои летние каникулы. В 1989 г. Площадь св. Петра украсила елка из Горной Австрии. В 1990 году елка была родом из Италии, в 1991 году - из Австрии (Ворарлберг), в 1992 году - из Италии (Бозен/Бользано), в 1993 году - из Австрии (Стирия), в 1994 году - из Словакии, в 1995 году - из Германии (Бавария), в 1996 году - из Словении, в 1997 году - Польша (Закопане), в 1998 году - из Германии, в 1999 году - из Чех (Острава), в Юбилейном 2000 году - из Австрии (Каринтия), в 2001 году - из Румынии (Хаиргита), в 2002 году - из Хорватии, в 2003 году - из Италии (Валле д'Аоста, где Иоанн Павел II провел свой отдых в июле), а в прошедшем году - из Италии (Тироль). Передача елки проходит сначала в Ватикане, а потом - на Площади св. Петра. Всегда на этом торжестве присутствуют высокопоставленные государственные лица страны, которая дарит елку, кардиналы, достойные гости, многочисленные представители данной страны и региона. Это праздник данного города или округа в Риме. Гости произносят торжественные речи, слышны колядки, и в соответственном моменте Его Святейшество или уполномоченный кардинал торжественно зажигает новогодние огни на елке и в яслях. В течение минувших 22 лет Рождественские праздники в Риме и в Ватикане являются наиболее зрелищными, продолжающимися до конца января или даже до 2 февраля торжествами. Елка на Площади св. Петра - это акцент на глубокой тайне примирения Бога с человеком, Бога, который стал слабым Младенцем для того, чтобы человек имел храбрость отдать свою жизнь Божией Всемогущественности и с поднятой головой выполнять труднейшие задания жизни и эпохи.
О. Конрад Хеймо OP
http://ck.dovidkove.com/stati/91-novogodnyaya-elka-v-vatikane.htmlКомментарий
-
Так это ж вы, сначала вырубаете, а потом сжигаете ёлки. И бабы яги к вашим же ёлкам относятся. И про тюрьму там ничего не было сказано. Вы хоть соберитесь с мыслями, прежде чем что-то писать.Комментарий
Твитнуть
Комментарий