Свободная воля или Free will

[gamer66]

Вы книжник уважаемый, потому вам меня не понять. Писание учит духовному, вы же плотской. Духовный меня бы понял, а если бы не понял, переспросил бы.

Уважаемый, если уж вы опираетесь на писание, то опирайтесь на всю его полноту...Я вам процитировал про Церковь, а вы мне про какую-то духовность...не хорошо это

[весарионович]

Уважаемый, если уж вы опираетесь на писание, то опирайтесь на всю его полноту...Я вам процитировал про Церковь, а вы мне про какую-то духовность...не хорошо это

Что значит про какую то духовность? Церковь это тело Христово, а тело Его строго духовно. Христовых объединяет Дух Святой, не плоть и кровь а Дух. Вот что значит Церковь Христа. То что принято в мире считать Церковью Христовой, не верно. Всех должен объединять Его Дух, а объединяет название той или иной конфессии. Потому и сказано, что если поразится пастырь и овцы разбегутся. Но другое дело если Пастырь бессмертен, это я про Христа, тогда человек устоит в любой ситуации.

[gamer66]

Что значит про какую то духовность? Церковь это тело Христово, а тело Его строго духовно. Христовых объединяет Дух Святой, не плоть и кровь а Дух. Вот что значит Церковь Христа. То что принято в мире считать Церковью Христовой, не верно. Всех должен объединять Его Дух, а объединяет название той или иной конфессии. Потому и сказано, что если поразится пастырь и овцы разбегутся. Но другое дело если Пастырь бессмертен, это я про Христа, тогда человек устоит в любой ситуации.

Вот причём тут конфессии? Скажите, Галатийская община, Коринфская, Ефесская - это Церковь?

[весарионович]

Вот причём тут конфессии? Скажите, Галатийская община, Коринфская, Ефесская - это Церковь?

Вы путаете нынешнее время и 1000 летие Царства. Воля Божья была такая, что бы церковь развевалась на протяжении 1000 лет. Сейчас время другое и различать Церковь, а верней тех кто к ней принадлежит, можно только по духу. Для этого есть много информации в Писании.

[gamer66]

Вы путаете нынешнее время и 1000 летие Царства. Воля Божья была такая, что бы церковь развевалась на протяжении 1000 лет. Сейчас время другое и различать Церковь, а верней тех кто к ней принадлежит, можно только по духу. Для этого есть много информации в Писании.

Значит вы признаёт наличие Церкви хотя бы до 10-го века?

[весарионович]

Значит вы признаёт наличие Церкви хотя бы до 10-го века?

И что это меняет?

[gamer66]

И что это меняет?

Так признаёте или нет?

[весарионович]

Так признаёте или нет?

Я знаю то, что Церковь в первое 1000 летие развевалось и соответственно те кто Царствовал со Христом, участники Его Церкви.

[gamer66]

Я знаю то, что Церковь в первое 1000 летие развевалось и соответственно те кто Царствовал со Христом, участники Его Церкви.

Хорошо, допустим вы признаёте наличие церкви до 10-го века...Так же вы признаёте что - "Церковь Столп и Утверждение Истины" - теперь не потрудитесь ли вы найти у представителей церкви скажем 2-5 веков рассуждения о том. что сатана и бесы не что иное, как порождение человеческой мысли...удачи.

[весарионович]

теперь не потрудитесь ли вы найти у представителей церкви скажем 2-5 веков рассуждения о том. что сатана и бесы не что иное, как порождение человеческой мысли...удачи.

Что прям так на блюдечке? Тогда надо покопаться в архивах Ватикана, где всё это аккуратно сложено и под семью печатями. Другой вариант, между строк, то что плотские не узрели и не поместили под печати и замки секретные.

[gamer66]

Что прям так на блюдечке? Тогда надо покопаться в архивах Ватикана, где всё это аккуратно сложено и под семью печатями. Другой вариант, между строк, то что плотские не узрели и не поместили под печати и замки секретные.

Замечу, что до 10 века церковь была едина, так что достаточно покопаться в трудах Св. Отцов - представителей Церкви-как западных, так и восточных...Так что да, на блюдечке...только так...а пока ваши рассуждения не более чем рассуждения ни на чём не основанные.

[весарионович]

Замечу, что до 10 века церковь была едина, так что достаточно покопаться в трудах Св. Отцов - представителей Церкви-как западных, так и восточных...Так что да, на блюдечке...только так...а пока ваши рассуждения не более чем рассуждения ни на чём не основанные.

Для начала для вас есть слова Иисуса Господа нашего.
18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, [чем] очищается всякая пища.
20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
(Мар.7:18-20)
Надеюсь когда вы прочитаете Его слова вас осенит правда? Это сказано как и духовным, так и плотским, по этому особого ума для постижения этого, не потребуется.

[gamer66]

Для начала для вас есть слова Иисуса Господа нашего.
18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, [чем] очищается всякая пища.
20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
(Мар.7:18-20)
Надеюсь когда вы прочитаете Его слова вас осенит правда? Это сказано как и духовным, так и плотским, по этому особого ума для постижения этого, не потребуется.

Нет, не убеждают, потому что - "Церковь - столп и утверждение истины", но церковь не считает так как вы...значит вы не правы...

[весарионович]

Нет, не убеждают, потому что - "Церковь - столп и утверждение истины", но церковь не считает так как вы...значит вы не правы...

Вы по собственному рассуждению та решили, или есть письменное подтверждение Церкви вашим словам?

[gamer66]

Вы по собственному рассуждению та решили, или есть письменное подтверждение Церкви вашим словам?

Конечно...откройте творение любого отца и увидите, что ни один из них не считал сатану порождением мысли человека. Все, до одного, говорят, что Еву соблазнил сатана в образе змея а не сама ева себя соблазнила под влиянием своих же мыслей