Иные языки у пятидесятников и харизматов

[Varuh]

Не совсем Вас понял.Про православного брата я говорил,только то,что он настоящий христианин и я верю в то что он искренне заблуждается.Притом он давно уже не практикует эти "языки",так как считает это детским садом,а покаяние и исправление себя это настоящая школа христианина.ПС "Языки" не имеют никакого значения.Так как всё что мы видим,выложенным в инете,это пустышка,или обычная эмоциональная глоссолалия.

То, что Вы имели в виду, для меня значения не имеет.

[Viktor.o]

Ну каких даров?Лавров кстати называл это знамения....

Кстати, у него было написано "отключён", а теперь написано "временно отключён".

[valeri1910]

Кстати, у него было написано "отключён", а теперь написано "временно отключён".

Да Вы что?Скоро по УДО выйдет.А Вы не знаете,что там с Ноном?

- - - Добавлено - - -

То, что Вы имели в виду, для меня значения не имеет.

Вот это да!А что для Вас имеет значение?

[Viktor.o]

Да Вы что?Скоро по УДО выйдет.А Вы не знаете,что там с Ноном?

Не знаю. Он мне не пишет. Но думаю что скучает или даже тоскует по форуму. Он же тут с утра и до вечера был каждый день. Привык. В один миг не отвыкнешь.

[igr77]

Вот тут то и проблема.......
Вы пришли - искали Бога - на пике своих душевных мятений и мучений.
Я пришел к Богу - не имея никаких мучений - а четкую вполне обеспеченную жизнь.
Мне Бог - по моей жизни - не был нужен ваще........
Оказалось так - что я стал нужен Богу......
Почему? Сие науке неизвестно.......

Нормального ответа так и не последовало. Обиды и несогласия.. Но удивлен вашей фразе. Впервые слышу... ЧТо Бог вам не нужен ...был.. Может и сейчас не нужен? Удивительные слова.. Так может говорить лишь человек, который так и не познал Бога..
Оказалось, что якобы вы Богу нужны.. и не знаете зачем? Ну хотя бя что Он вас любит и за вас умирал.. Вам это еще не открыто?

А то что Христос к Себе призывает "труждающихся и обременненых" не знали?

ЧТо то много у вас "не знаю"... Не знаю зачем Бог , не знаю, зачем я Богу, не знаю о чем молюсь...

Кстати, а сейчас вам Бог нужен?

[Саша O]

А то что Христос к Себе призывает "труждающихся и обременненых" не знали?

Каких труждающихся и обременненых?

[Олег2008]

Нормального ответа так и не последовало. Обиды и несогласия.. Но удивлен вашей фразе. Впервые слышу... ЧТо Бог вам не нужен ...был..

Назовите мне партийного человека, члена КПСС и прочая - которому при СССР был бы нужен Бог?
По вашему удивлению понимаю - что вы русского языка не понимаете.
Вы так и не поняли - что атеисту - Бог не нужен.
Так что дальнейшее общение - бессмысленно.

[Topaz]

Назовите мне партийного человека, члена КПСС и прочая - которому при СССР был бы нужен Бог?
По вашему удивлению понимаю - что вы русского языка не понимаете.
Вы так и не поняли - что атеисту - Бог не нужен.
Так что дальнейшее общение - бессмысленно.

Скажу более, что и "христианам"(большинству), БОГ также не нужен. Вернее нужно, то что Он может ДАТЬ... Потому и сказал Апостол Павел, к концу жизни, сидя в римской тюрме "всякий ищет СВОЕГО, а не угодного Христу".

Да... И поиски СВОЕГО, очень удобно прикрывать поисками Царства, ожидая когда же Бог приложит обещанное. Только вот Благословение Закона для евреев, это не благословение Авраама для верующих. Да и можно ли обмануть Бога?

Гл.4
1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: 'до ревности любит дух, живущий в нас'?
6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.....

[Двора]

Скажу более, что и "христианам"(большинству), БОГ также не нужен. Вернее нужно, то что Он может ДАТЬ... Потому и сказал Апостол Павел, к концу жизни, сидя в римской тюрме "всякий ищет СВОЕГО, а не угодного Христу".

Да... И поиски СВОЕГО, очень удобно прикрывать поисками Царства, ожидая когда же Бог приложит обещанное. Только вот Благословение Закона для евреев, это не благословение Авраама для верующих. Да и можно ли обмануть Бога?

Гл.4
1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: 'до ревности любит дух, живущий в нас'?
6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.....

Судя по темам против даров, далеко не все ищут что Он может дать, отказываются всеми своими силами и других винят, что хотят от Бога получить дары... а уже если услышали что и получили, то дальше больше....

[Дмитрий брат]

Судя по темам против даров, далеко не все ищут что Он может дать, отказываются всеми своими силами и других винят, что хотят от Бога получить дары... а уже если услышали что и получили, то дальше больше....

Одни подростки "отчитывают " других:
"что у вас за валюта: какие-то рубли и гривны!? доллары иметь надо, а вы их и не имеете и не желаете!.... ну и что что они кругом фальшивые???...не важно ...зато ведь - доллары! американские!

[Саша O]

Одни подростки "отчитывают " других:
"что у вас за валюта: какие-то рубли и гривны!? доллары иметь надо, а вы их и не имеете и не желаете!.... ну и что что они кругом фальшивые???...не важно ...зато ведь - доллары! американские!

Самое интересное, что эти "фальшивые доллары" дает Христос.

[Говорящий Бобёр]

вот ваш "Христос" вам это и дает...

"что у вас за валюта: какие-то рубли и гривны!? доллары иметь надо, а вы их и не имеете и не желаете!.... ну и что что они кругом фальшивые???...не важно ...зато ведь - доллары! американские!

А что вам это докажет, все равно высмеете, по неверию, есть конечно есть, не скажу что проповедь, а вот надо сказать на том языке на котором говорят и говорит, они поняли и он знал то о чем он должен был им сказать и сказал на их языке.
Пророчество для русского на русском языке через пророчицу не знающей русского...
и что, вы уже поверили и стали просить или издевка внутри вас?

Я уже достаточно постебался
со мной за это даже часть тех 50в, с которыми раньше пребывал, здороваться перестала
глупо это, признаю, стараюсь сейчас более корректно выражаться
но все равно, как говориться ''курить я буду, но пить не брошу..."
однако не препятствуйте распространению критики и призывов людей задуматься и анализировать
как раз на это вы и ваши собратья реагируете очень остро

нет, я вам не поверил, сам несколько лет у вас был и знаю цену вашим свидетельствам

"Но иногда утверждают, что где-то, кто-то заговорил на языке, понятном чужестранцам. На это ответим во-первых то, что такие рассказы обычно девяносто девять из ста лживы. Но допустим, что какой-то из них и правдив, потому что, если бы было нужно, то Бог сделал так, что и бессловесная ослица заговорила понятным человеческим языком. И если бы Бог сделал так, что кто-то заговорил бы языком, понятным чужестранцам, то это ничуть не значит, что после этого всякое непонятное звукопроизношение у всех можно считать за языки и за знамение от Бога. И если золото само по себе блестит, то это не значит, что любая медяшка тоже золото, потому что и она может блестеть, если ее отполировать."

В.А. Слободяник, "Очерки по истории пятидесятничества"

http://rusbaptist.stunda.org/dop/50.htm

[igr77]

"Но иногда утверждают, что где-то, кто-то заговорил на языке, понятном чужестранцам. ...

Надо еще узнать у чужестранца, что он понял. Если это было что то адресовано ему, то это небыло даром языков, ибо :
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу;.... (1Кор.14:2)

[нинапри]

igr77 :

Надо еще узнать у чужестранца, что он понял.

Даже, если узнаете о том, что этот чужестранец понял, всё равно не поверите и будете снова рассусоливать о том, что это не от Бога. Природа у вас такая.

[Двора]

Я уже достаточно постебался
со мной за это даже часть тех 50в, с которыми раньше пребывал, здороваться перестала
глупо это, признаю, стараюсь сейчас более корректно выражаться
но все равно, как говориться ''курить я буду, но пить не брошу..."
однако не препятствуйте распространению критики и призывов людей задуматься и анализировать
как раз на это вы и ваши собратья реагируете очень остро

нет, я вам не поверил, сам несколько лет у вас был и знаю цену вашим свидетельствам

"Но иногда утверждают, что где-то, кто-то заговорил на языке, понятном чужестранцам. На это ответим во-первых то, что такие рассказы обычно девяносто девять из ста лживы. Но допустим, что какой-то из них и правдив, потому что, если бы было нужно, то Бог сделал так, что и бессловесная ослица заговорила понятным человеческим языком. И если бы Бог сделал так, что кто-то заговорил бы языком, понятным чужестранцам, то это ничуть не значит, что после этого всякое непонятное звукопроизношение у всех можно считать за языки и за знамение от Бога. И если золото само по себе блестит, то это не значит, что любая медяшка тоже золото, потому что и она может блестеть, если ее отполировать."

В.А. Слободяник, "Очерки по истории пятидесятничества"

http://rusbaptist.stunda.org/dop/50.htm

Да, мы можем рассказать больше чем пишем, я так точно так, потому что в этом общении провела активную жизнь, не мало лет, потом у субботствующих из пятидесятников, с дарами.... и примеров разных не мало есть, как положительных так и горьких...
потому что -
там где есть истина там и подделки не далеко, где истинные дары, там и обольщение рядом.
Многие этого боятся, и вот поразмыслив помолившись, поняла что и к боящимся получить ложные дары относится слово, что боязливые и любящие неправду идут в озеро огненное.
Но мы с вами не говорим об обольщениях, хотя они есть,
вы в этом не помошники, потому что и просто дары вам не нужны, так что с вами советоваться о наших проблеммах..., не хочется вас подставлять на слова для вашего осуждения.
Хотя вы и сами не боитесь, без страха наговариевате много слов...
У нас у каждого свой неповторимый опыт, почему вы его не приобрели...., кроме отвержения, не получили дар?
Или был и вы им принебрегли?
Не знаю вашего пути кроме того что о себе написали, жаль что преткнулись...
А критики я не боюсь, я могу больше написать, чем любой из вас о проблеммах, потому что опыт есть,
но еще раз, не тем кто и так соблазняется....