О разницы в заповедях Ветхого и Нового Заета.

[УСИЛОК]

Ну как не даёт ежели написано, что ФСЁ произошло через Христа и есесенно закон в том числе...

Где написано, что ВСЁ произошло через Христа? Указано, что закон преподан людям через Ангелов, рукой посредника.. Если Бог один, то Ему не нужен никакой посредник..

Согласен, поэтому Христос и даёт в нас возможность исполнить закон.

Дальше..начинается самое главное..

[Игорь Голаев]

Я утверждаю, что это не вера, а знание о Боге.
Можно приобрести знание о Боге, но не иметь веру.

Знание о Боге можно приобрести только через ВЕРУ.

[Ilia Krohmal]

Знание о Боге можно приобрести только через ВЕРУ.

Игорь, загляните сюда http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3879443 Есть разговор (два поста).

[Игорь Голаев]

Бог ставит на первое место ВЕРУ потому что только ВЕРА может открыть человеку Бога.
Все знание не основанное на вере и несвязанной с верой, является лжезнанием или лжеименным знанием.

[Ilia Krohmal]

Бог ставит на первое место ВЕРУ потому что только ВЕРА может открыть человеку Бога.
Все знание не основанное на вере и несвязанной с верой, является лжезнанием или лжеименным знанием.

Это я и хотел от Вас услышать.
Тогда не понятно, каким образом Вы увяжите считывание с творения информации о Боге, или аналитическое знание о Боге, с верой.

[Вито]

Где написано, что ВСЁ произошло через Христа? Указано, что закон преподан людям через Ангелов, рукой посредника.. Если Бог один, то Ему не нужен никакой посредник..

"Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть"Ин.1:3
"ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано;"Кол.1:16
Так что именно Христос дал закон....

Дальше..начинается самое главное..

Ответ будет внятный или у вас нет ответа на мой аргумент?

[Игорь Голаев]

Тогда не понятно, каким образом Вы увяжите считывание с творения информации о Боге, или аналитическое знание о Боге, с верой.

Когда человек познает мир вне веры, то он заблудится. Сам будет заблуждаться и других вводить в заблуждение.
Вера сама выводит человека к правильному познанию мира.

Истина - это лабиринт, а вера - это путеводитель в этом лабиринте.
Без путеводителя человек никогда из этого лабиринта не выйдет, но умрет в темноте.

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
(Кол.2:8-10)

Не по Христу, это значит вне ВЕРЫ.

[УСИЛОК]

"Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть"Ин.1:3
"ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано;"Кол.1:16
Так что именно Христос дал закон....

Скажите, Ангелы- это Христос, Моисей- это Христос?

Ответ будет внятный или у вас нет ответа на мой аргумент?

Бог есть все, но все есть Бог. Вот и весь аргумент.. Это по поводу происхождения закона.
По поводу же того, что только Христос может исполнить закон, то с этим полностью согласен.. И дальше начинается самое важное - работа по открытию Христа в себе..

[Ilia Krohmal]

Когда человек познает мир вне веры, то он заблудится. Сам будет заблуждаться и других вводить в заблуждение.
Вера сама выводит человека к правильному познанию мира.

Истина - это лабиринт, а вера - это путеводитель в этом лабиринте.
Без путеводителя человек никогда из этого лабиринта не выйдет, но умрет в темноте.

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
(Кол.2:8-10)

Не по Христу, это значит вне ВЕРЫ.

К этому посту я скажу Да и Аминь.
Но, увы, он не является ответом на поставленный вопрос.

А вопрос был такой: аналитическое познание мира и законов материи, свойственно учёным и людям с таким складом ума.
Некоторые из них пришли через рассматривание творений к выводу об существовании Бога (Высшего Начала, Творца, Высшего Разума и так далее) - является ли это верой?

[Вито]

Скажите, Ангелы- это Христос, Моисей- это Христос?

Это абсолютно не важно Ангелы это Христос или нет и Моисей это Христос или нет. Важно то, что ФСЁ, что дано, дано кроме через Ангелов и Моисея, ещё и через Христа.
Так что закон Синайский и есть закон Христов и учение Христа тоже, то это истина и правда.

[Игорь Голаев]

А вопрос был такой: аналитическое познание мира и законов материи, свойственно учёным и людям с таким складом ума.
Некоторые из них пришли через рассматривание творений к выводу об существовании Бога (Высшего Начала, Творца, Высшего Разума и так далее) - является ли это верой?

Нет. Это верой не является.
Вера - это жизнь по духу.
Человек может верить в существования Бога, но жить по плоти.

Через закон Моисеев также жить по духу невозможно.

[УСИЛОК]

Это абсолютно не важно Ангелы это Христос или нет и Моисей это Христос или нет. Важно то, что ФСЁ, что дано, дано кроме через Ангелов и Моисея, ещё и через Христа.
Так что закон Синайский и есть закон Христов и учение Христа тоже, то это истина и правда.

Я понимаю, что Вы хотите сказать., но такая настройка сознания не дает ясности и точности понимания происходящего.., а значит ведет кривыми путями..
Но для вас это оказалось не важно.. поэтому за сим скажу спасибо за уделенное на меня время.

[Вито]

Я понимаю, что Вы хотите сказать., но такая настройка сознания не дает ясности и точности понимания происходящего.., а значит ведет кривыми путями..
Но для вас это оказалось не важно.. поэтому за сим скажу спасибо за уделенное на меня время.

Здравствуйте, я хотел вам просто указать то, что Христос действовал в жизни Израиля во всём, до своего воплощения, поэтому и закон Божий именно Христос давал.

[Ilia Krohmal]

Нет. Это верой не является.
Вера - это жизнь по духу.
Человек может верить в существования Бога, но жить по плоти.

Через закон Моисеев также жить по духу невозможно.

Ну, слава Богу. Ответил конкретно и по существу.

Теперь, этот вопрос был вводный, чтобы определиться с рассматриванием творений, а затем с праведностью от закона.

Вывод такой, что разумение наличия Бога не является верой. Это просто разумение Бога.
Если Вы видите в творении Евангелие (законы вечной жизни), то это ещё не вера.

Аналогичный пример: проповедники и учителя знают писание, учение - но это знание ещё не является верой.
То есть, Бога можно читать в писании, можно читать в творении.
Можно погрузиться в материализм и диалектику, и не иметь веры.

Тогда, с чего начинается вера? Каковы предпосылки и каковы условия возникновения веры? (спрашиваю с чистого листа, неважно что я знаю).

[Кулагин 777]

...А вопрос был такой: аналитическое познание мира и законов материи, свойственно учёным и людям с таким складом ума... - является ли это верой?

Зачем вы врёте что у вас был такой вопрос?