О разницы в заповедях Ветхого и Нового Заета.

[Legato]

S Dniom Rojdenia , Vito! Pro zakon horosho govorishi,a alimenti rebenka kogda snova budeshi platiti?

[And55555]

Важно!
Важно понимать, что Евангелие, - это учение, а не просто "благая весть".
Истинное понимание слова "Евангелие" было намеренно изглажено властями, стремящимися к мировому господству.
Как они это делают, отыскивая ключевые понятия, и подменяя их ложными.

Подлинное, корневое и грамматическое значение слова "Евангелие"* - это "Свет Жизни".
(Ин.8:12) "Опять говорил Иисус [к народу] и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни".

Итак,
Евангелие - есть УЧЕНИЕ. При чём, суть этого учения видна уже в самом его названии, - Свет Жизни.
Без понимания,что "Евангелие", это УЧЕНИЕ, ИСКАЖАЕТСЯ заповедь "веруйте в Евангелие".

Те 12 тоже были учениками до исшествия на них Духа Святого. Потом они стали апостолами и пошли учить сами. Вы тоже ученик.

[Кулагин 777]

Ради правды, я должен показать: Впрочем, это не заповедь, а наставление в вере для души и духа...

Нет, это не в вере наставление, а в праведности по плоти.
Закон, вместе с его откровением, положен для грешника.

...является частью откровения двух первых заповедей декалога...

Да, так и есть. Наставления закона актуальны тем, кто ещё чужд вере.
Но это не учение Нового завета.

Наставлениями закона сделаться праведным невозможно.

Те кто в вере, грешить не могут. Вера в Евангелие и грех, не совместимы. Иначе, то не вера.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Кулагин 777;3851332]

Нет, это не в вере наставление, а в праведности по плоти.
Закон, вместе с его откровением, положен для грешника.

Буквальный закон и его откровение - это большая разница.
Если буквальный закон дан до плоти, то его откровение, которое является иным уровнем разумения, относится до внутреннего мира человека.
Он регулирует отношения духа, души и Христа.

Назвать это праведностью по плоти невозможно.

Да, так и есть. Наставления закона актуальны тем, кто ещё чужд вере.
Но это не учение Нового завета.

Павел сказал: "мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем", за что зацепились буквалисты.
Но слово ставим, которое перевели как "утверждаем", имеет значение придания должного положения, должного состояния, должной формы.
То есть, речь об уровне разумения и восприятия.

Наставлениями закона сделаться праведным невозможно.

Буквальными - нет конечно.

Но наставления к духу и душе являются частью дел веры, поскольку ориентируют человека на труд внутрь себя.

Те кто в вере, грешить не могут. Вера в Евангелие и грех, не совместимы. Иначе, то не вера.

Если бы не было греха, то не было бы благодати.
А её непрерывное подаяние является необходимым условием духовного роста в познании истины.

Поэтому вопрос поставлен неверно.

Нет греха как вины перед Богом, так правильно.
Поэтому грехи, совершаемые в процессе духовного роста, именуются неправдами, и являются рабочими моментами дел веры.
Поэтому Бог говорит, что будет милостив к неправдам (Евр.8:12).

А двигаясь ещё дальше, оставив образы Царствия, следует сказать, что греха вообще нет.
Есть только уроки жизни, т.е. необходимое поприще, которое проходят сыны Божии на земле (а сыны - все), в деле обретения зрелого сознания.
Так что, вот так.
P.S. Думаю, Вам будет интересно прочитать это, и "сверить часы" http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3846594

[And55555]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3851395]

А двигаясь ещё дальше, оставив образы Царствия, следует сказать, что греха вообще нет.
Есть только уроки жизни, т.е. необходимое поприще, которое проходят сыны Божии на земле (а сыны - все), в деле обретения зрелого сознания.
Так что, вот так.
P.S. Думаю, Вам будет интересно прочитать это, и "сверить часы" http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3846594

Теперь, нет.

[Игорь Голаев]

Нет греха как вины перед Богом, так правильно.
Поэтому грехи, совершаемые в процессе духовного роста, именуются неправдами, и являются рабочими моментами дел веры.

Человек грешит ТОЛЬКО потому что не имеет веры.
Грех свидетельствует человеку, что он находится в состоянии неверия.
Вера и грех несовместимы. Имеющие веру знают это.

[Ilia Krohmal]

Человек грешит ТОЛЬКО потому что не имеет веры.
Грех свидетельствует человеку, что он находится в состоянии неверия.
Вера и грех несовместимы. Имеющие веру знают это.

Дайте определение понятия "грех" и "неправда".
Чтобы Вы поняли меня, а я Вас.

[Игорь Голаев]

Дайте определение понятия "грех" и "неправда".

Ваша ошибка в том, что вы пытаетесь веровать разумом, тогда как нужно веровать сердцем. А потому и ищете формулы спасения.
Если сердце ваша осуждает вас, то и Бог осудит. Лучше не пытаться понять грех разумом, но его нужно понимать сердцем.

19 И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
20 ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
(1Иоан.3:19,20)

[Ilia Krohmal]

Ваша ошибка в том, что вы пытаетесь веровать разумом, тогда как нужно веровать сердцем. А потому и ищете формулы спасения.
Если сердце ваша осуждает вас, то и Бог осудит. Лучше не пытаться понять грех разумом, но его нужно понимать сердцем.

19 И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
20 ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
(1Иоан.3:19,20)

Я поставил "нравится" за веру сердцем, потому что согласен.
Я не умею веровать разумом; веруют сознанием.

Дать определение греху, грехам и неправде, тем не менее, необходимо.
Потому что Вы говорите об одном, а я об другом.

Если человеку не показать наполнение фундаментальных понятий, то дальше сколько не учи истине, будет Вавилон.
Это я говорю по своей практике.

Поэтому в очередной раз, делаю это сам.
Грех - ветхое начало, греховность ветхого начала.

Грехи. Для подзаконных - преступления закона.
Для Новозаветных верующих грехи - поступки по неверию.
Неправда - то что не по духу.

Поэтому я Вас спрашивал: что Вы имеете в виду.
Если грех неверия есть единственный грех, то я с Вами согласен.

Если речь о прочих грехах, то - нет.

[Игорь Голаев]

Я поставил "нравится" за веру сердцем, потому что согласен.
Я не умею веровать разумом; веруют сознанием.

Дать определение греху, грехам и неправде, тем не менее, необходимо.
Потому что Вы говорите об одном, а я об другом.

Веруют не сознанием, а сердцем. Сознание и сердце это разное.
Сердце и дает определение греха. Если сердце осуждает, то и Бог осудит.
Если человек стоит на Евангельском пути, то его сердце не будет его осуждать. Ибо в вере нет осуждения.

Слушайте свое сердце и будите знать, что есть грех, а что нет.

19 И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
20 ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
(1Иоан.3:19,20)

Я могу свидетельствовать, что все религиозное и обрядовое христианство находится под осуждением.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Игорь Голаев;3853735]

Веруют не сознанием, а сердцем. Сознание и сердце это разное.

Скорее, это непривычное слово для Вас.
Я принимаю такое понимание духовного сердца: разумение + чувствования + воля + совесть.
Сознание всё это включает в себя, так как сознание - это сам человек в совокупности мироощущения и себя.

Слушайте свое сердце и будите знать, что есть грех, а что нет.

Остальное не комментирую, так как согласен.
А здесь хочу сказать, что уже не располагаю в своём сознании понятием греха, связанного с виной перед Богом.
Взаимоотношения с Духом я познал как отношения Отца и сына, а дальше за этим - познание себя как частички божеского естества.
Здесь уже нет Отца и сына, а есть только единый Бог - Дух и Его явление во плоти.
На иных языках это звучит как жена Отца.

Но на форуме такие беседы происходят лишь в нашей теме Новый человек.
Для прочих тем, разговор строится на детоводительских образах Царствия, куда входит и грех.

[Avis]

скажите, а как у вас с исполнением этой заповеди...?

и не делать другим того, чего себе не хотите

[Ilia Krohmal]

скажите, а как у вас с исполнением этой заповеди...?

и не делать другим того, чего себе не хотите

Это фактически пояснение ко второй евангельской заповеди.

[Topaz]

Это фактически пояснение ко второй евангельской заповеди.

Он не спрашивал, что это за заповедь, а спросил о ИСПОЛНЕНИИ ВАМИ ЛИЧНО, этой заповеди. Что же касается меня, то её я считаю не такой трудновыполнимой, как ВОТ ЭТУ ЗАПОВЕДЬ:

-"никто не ищи своего, но каждый пользы другого" (1 Кор. 10:24).

Думаю, о нём споткнуться 150 процентов называющих себя "христианином". Иногда вспоминаю ответ Христа на вопрос Апостола "так кто же может спастись?!!!"

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Topaz;3854108]

Он не спрашивал, что это за заповедь, а спросил о ИСПОЛНЕНИИ ВАМИ ЛИЧНО, этой заповеди. Что же касается меня, то её я считаю не такой трудновыполнимой, как ВОТ ЭТУ ЗАПОВЕДЬ:

-"никто не ищи своего, но каждый пользы другого" (1 Кор. 10:24).

Приложите её к взаимоотношениям духа и души (мужа и жены).

Думаю, о нём споткнуться 150 процентов называющих себя "христианином". Иногда вспоминаю ответ Христа на вопрос Апостола "так кто же может спастись?!!!"

Там то же самое: о взаимоотношениях души и духа.