О разницы в заповедях Ветхого и Нового Заета.

[Кодебский Влад]

1. Писание едино, и слова апостолов и Христа взаимоидентичны.

2. Всё, что описано в Торе, написано иными языками .

1. Если бы всё было бы взаимоидентично, тог не писали бы "послание апостола Павла"!, а писали бы "послание Христа".

2. Такая безосновательная ерунда!

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Кодебский Влад;3835690]

1. Если бы всё было бы взаимоидентично, тог не писали бы "послание апостола Павла"!, а писали бы "послание Христа".

Учение Иисуса Христа дано словами, изученными от Духа Святого и единообразно в посланиях всех апостолов.

2. Такая безосновательная ерунда!

Внимательно нужно читать слова Иисуса:

"Он (Моисей) писал о Мне Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?"(Иоанна 5:46,47)

Речь идёт об писаниях Моисея, а не об одном месте.
Вникайте в иные языки писания, изучайте символику писания, и тогда Вам начнёт открываться откровение закона - Иисус Христос и путь Его познания.

[Игорь Голаев]

"Иисус сказал: "Славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам" (Мф. 11,25).
И неопытный пойдёт и не заблудится! А Вы что, предлагаете что-то заумное? Это в христианстве ни к чему!

"Умные и разумные" изучают закон Моисеев, думая спастись через дела этого закона.
А дети Божии живут вне этого закона одной только верой, поэтому они заблудиться не могут.

Блуждают те, кто не верит в праведность от веры.

[Кодебский Влад]

Вникайте в иные языки писания, изучайте символику писания,

Иисус Христос никогда не говорил о символике. Это Ваши выдумки!

[Topaz]

1. Если бы всё было бы взаимоидентично, тог не писали бы "послание апостола Павла"!, а писали бы "послание Христа".

2. Такая безосновательная ерунда!

Со-вторым пунктом полностью согласен, вы пишете ерунду. Павел же писал:

"...Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет".

Заповедей Господних, только Нового Завета, ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО.

Вы исполняете вот такую заповедь: "НИКТО, не ищи своего, а ТОЛЬКО пользы другого"? или такую, что является на сегодня МЕРИЛОМ греха: "Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех."?

[Ilia Krohmal]

Иисус Христос никогда не говорил о символике. Это Ваши выдумки!

А зачем ему говорить, если Он сказал, что писания Моисея написаны о Нём.
Этим всё сказано.

Человек глянет в Тору - а там пищевой раздел, гигиенический, богослужебный и т.д. - и задастся вопросом: где здесь о Христе?!

После этого Господь проведёт его через послания Апостолов, где он найдёт истолкования многих образов; да и в книгах пророков и псалмах истолкований - множество.
Ищите - и найдёте, сказал Иисус.

А буквальный закон - это лишь притчевая форма, в которой преподнесено откровение о познании Иисуса Христа.

[Кодебский Влад]

Со-вторым пунктом полностью согласен, вы пишете ерунду. Павел же писал:

"...Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет".

Заповедей Господних, только Нового Завета, ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО.

Вы исполняете вот такую заповедь: "НИКТО, не ищи своего, а ТОЛЬКО пользы другого"? или такую, что является на сегодня МЕРИЛОМ греха: "Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех."?

У Вас опять основанием Вашей веры служит Павел. Если Вы христианин, ссылайтесь, пожалуйста на учение Христа.

[Topaz]

У Вас опять основанием Вашей веры служит Павел. Если Вы христианин, ссылайтесь, пожалуйста на учение Христа.

"...они смотрят и не видят, слушают и не слышат". А где оно, это таинственное "учение Христа"? В евангелие ОТ Матфея? Так это сочинение бывшего сборщика налогов... Вы ему доверяете? То-есть, Матфею "ДА", а Павлу "НЕТ". Блажен, кто не осуждает себя в ТОМ, ЧТО ИЗБИРАЕТ

Это я так, шутил, смысла убеждать вас в чём-либо, не вижу. Благословений.

[Кулагин 777]

Суть Учения Иисуса Христа в вере в Новое высшее. Во всех Его притчах смысл:
оставьте старое низшее, примите Новое высшее!
Старое - закон рабства букве на плоть.
Новое - Движение*(*вера) духа во Свет Жизни*(*Бога).
(Ин.10:9) "Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет".
Эта "пажить" есть Новая манна, вечное Евангелие*(*Свет Жизни), Его учение, Закон Господень - Сионский закон, который можно видеть и понимать только верою. -Законом я умер для закона - говорл ап.Павел.
Поэтому, ВЕРЕ (!) и учил Иисус Христос. И к Закону Моисеву, вера не имеет никакого отношения. Она простёрта к познанию вечных живых Законов божественного бытия.

(Ин.6:58) "Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек".

Ныешние христиане, их подавляющее большинство, не знает, ни учения Иисуса Христа, ни Его заповедей. Смотрят в Книгу, и, как слепые, не видят. Верят в басни человеческие, а в Евангелие не верят, и Евангелия не знают.
Потому, в неверии, и заквашены Законом Моисеевым.

[Кодебский Влад]

"...они смотрят и не видят, слушают и не слышат". А где оно, это таинственное "учение Христа"? В евангелие ОТ Матфея? Так это сочинение бывшего сборщика налогов... Вы ему доверяете?

Я доверяю тем, кто цитирует учение Христа, в том числе и Павлу. А где отсебятина, тут нужно смотреть в оба!
Да благословит Вас Господь!

[Игорь Голаев]

У Вас опять основанием Вашей веры служит Павел. Если Вы христианин, ссылайтесь, пожалуйста на учение Христа.

Апостол Павел и Христос едины.

- - - Добавлено - - -

А где оно, это таинственное "учение Христа"? В евангелие ОТ Матфея?

Евангелие - это жизнь и учение Христа.
Четыре Евангелиста дали описание жизни Христа, но не дали описания Его учения.
Об учении Христа можно судить только по притчам, которые даны в Евангелиях.

[Кодебский Влад]

Четыре Евангелиста дали описание жизни Христа, но не дали описания Его учения.
Об учении Христа можно судить только по притчам, которые даны в Евангелиях.

Неправда! В Евангелиях чётко изложено учение Христа: о любви, о вере, о доброй совести.
А разве это не учение?: "Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы... Всё это зло... оскверняет человека" (Мрк. 7,21-23).

З.Ы. Вы знаете, мне уже надоело с Вами беседовать. Получается как в пословице (не в обиду!): Плюй в глаза, а он: то Божья роса. (Примите за шутку)
Божьих Вам благословений! Можете мне не писать больше. Мы говорим на разных языках! (Уже узнал, что не один язык!).

[Topaz]

Я доверяю тем, кто цитирует учение Христа, в том числе и Павлу. А где отсебятина, тут нужно смотреть в оба!
Да благословит Вас Господь!

А я, не доверяю никому, даже Ангелу с неба не доверяю, если он будет нести мысли противоположные учению, которое есть в Библии(Писанию). Основываясь на всех посланиях и на всех пророках, а не только где есть "цитирование Христа". Ибо можно в такую ЕРЕСЬ попасть...

Вы читали слова Христа "возлюбите врагов ваших"? Хорошо. А слова, кто есть "враг человека"? Тоже хорошо. Так может теперь нам принять за основу своей веры учение "возлюби сатану"? Основываясь на словах Христа. Вижу у вас борода, но хорошо бы и по уму быть совершеннолетним. Это я и к себе прилагаю, так же.

[habar]

А, вот, что Он учил, написано много раз. Поэтому Его слова - это новое учение! (а не завещание).

Совершенно верно, его слова- это учение, а от принятием и исполнением это учения верующие и дают новый завет или обещание Богу.

Первый Завет был от Бога верующим, что если они будут чтить его, как Бога единого, то будут им блага.
Второй завет - это исполнеие учения Христа (что так и не делают)
Потому Третий завет может исходить уже только непосредственно от самих верующих в осознани их греховности и в исправлении этой греховности им самими и в испоевдании Бога только единого.
Иначе, - кранты.

[strannik-mf]

Дело в том, что заповедь "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим и возлюби ближнего твоего, как самого себя" вообще не является заповедью Христа, а является главным в законе Моисеевом. Иисус Христос на землю принес новое учение (Евангелие), которое упразднила закон Моисеев и заповеди этого закона. Если люди берут заповеди Ветхого Завета (закона Моисеева) и соединяют их с личностью Христа, то это является смешением христианства с иудаизмом. То что сегодня и происходит в христианском мире. За 2000-летнию историю христианства можно убедиться, что этой заповеди никто не исполняет и не может исполнить. 2000-летния история христианства полна вражды и ненависти. И если дать влсть религиозникам, которые проповедуют эту заповедь, то они многих пересажают за обвинение в богохульстве и ненависти к ихнему богу. Как человек может возлюбить Бога, если он Его не видит и даже не имеет представления о Нем? Как человек может возлюбить ближнего, если в его сердце полно вражды и ненависти? Эти заповеди являются невыполнимыми для человека, так как природа человека плотская, тогда как она должна быть духовной, дабы эти заповеди человек мог исполнить. Заповеди же Христа не тяжелы и выполнимы для человека. Главной заповедью Нового Завета является вера в Евангелие. Эта заповедь ведет человека к тому, чтобы постоянно познавать: что есть Евангелие. А для этого нужно возлюбить ЗНАНИЕ. Евангельская ВЕРА и ЗНАНИЕ никогда не противоречили друг другу: верить - значит постоянно познавать. Через познание сущности мироздания и осуществляется Евангельская вера, так как само познание меняет сущность человека и делает его духовным. Религия же, которая утверждалась на заповеди "возлюби Бога и ближнего" всегда противилась познанию, что является полным несоответствием заповеди Христа: вера в Евангелие. Второй главной заповедью Нового Завета - это любовь между учениками Христа. И эта любовь должна быть не только на словах, но и на делах. Ученик Христа - это тот, кто постоянно учится у Христа, к ним и относится эта заповедь. То есть ученики это те, кто постоянно познает учение Христа (Евангелие) и тем самым исполняет первую заповедь Нового Завета. Как Ветхий Завет (закон) имеет две основные заповеди "возлюби Бога и ближнего", так и Новый Завет (благодать и истина) имеет две основные заповеди: веровать в Евангелие и любить учеников Христа. Евангелие Иисуса Христа познается через БЛАГОДАТЬ и ИСТИНУ. В законе Моисеевом нет ни благодати, ни истины. Закон Моисеев Бог дал народу только до момента пришествие Иисуса Христа, дабы народ не развратился. Но животворить и вести к совершенству закон Моисеев не может, наоборот он духовно умерщвляет человека. Проповедовать заповедь "возлюби Бога и ближнего" это значит смешивать учение Христа с законом Моисеевом, что недопустимо. Это не тоько не сближает человек с Богом, но наоборот отдаляет его от Бога. Любовь по Новому Завету - это есть исполнять заповеди Христа, то есть веровать в Евангелие и любить учеников Христа.

Иоана13.34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. Вот этим и будем заниматься ,и здесь на Форуме.