О разницы в заповедях Ветхого и Нового Заета.

[Кулагин 777]

я полагаю, что она полюбила мать мужа как родную маму...

Все её поступки были следствием внутренней ВЕРЫ.
(Руф.2:12) "да воздаст Господь за это дело твое, и да будет тебе полная награда от Господа Бога Израилева, к Которому ты пришла, чтоб успокоиться под Его крылами!"
Только праведность веры - сеточ в мире. А праведность закона - тьма и ловушка душам.

[Кулагин 777]

А вера когда пришла?..

От Авеля, праведного верою, и до Христа и далее. А закон дан для сидящих во тьме. Дан по ричине их беззакония. Это каинова тьма. Антижизнь.

Закон это Тора...

Этот от горы Синай.
А истинный закон, от горы Сион.

[And55555]

Все её поступки были следствием внутренней ВЕРЫ.
(Руф.2:12) "да воздаст Господь за это дело твое, и да будет тебе полная награда от Господа Бога Израилева, к Которому ты пришла, чтоб успокоиться под Его крылами!"
Только праведность веры - сеточ в мире. А праведность закона - тьма и ловушка душам.

Был ли Иисус верующим?

[УСИЛОК]

Был ли Иисус верующим?

И знающим...

[Кулагин 777]

Был ли Иисус верующим?

Иисус разумел (знал) веру, и имел веру Божью.
Иисус - есть благовествующий Евангелие.
Благовестие* - (*возвещение о истинном благе).
Евангелие*- (*Свет Жизни).
Его ученине, Евангелие, это вечная Божественная мудрость, к которой, Он - открывающий Двери.
Основание Евангелия - Мудрость воплощённая в Мироздании.
Евангелие Иисус брал из окружающего мира.

Горит гнев Божий на всех, кто незаконно использует Закон Моисеев и поставляет свои мудрствования (Рим1:18-22).

[Игорь Голаев]

Божия вера всегда основывается на знании.
Человеческая вера основывается на человеческих представлениях о Боге и вымыслах.

[And55555]

Иисус разумел (знал) веру, и имел веру Божью.
Иисус - есть благовествующий Евангелие.
Благовестие* - (*возвещение о истинном благе).
Евангелие*- (*Свет Жизни).
Его ученине, Евангелие, это вечная Божественная мудрость, к которой, Он - открывающий Двери.
Основание Евангелия - Мудрость воплощённая в Мироздании.
Евангелие Иисус брал из окружающего мира.

Горит гнев Божий на всех, кто незаконно использует Закон Моисеев и поставляет свои мудрствования (Рим1:18-22).

В к вере относитесь, как к предмету.

- - - Добавлено - - -

И знающим...

Знающему не нужна вера.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Кулагин 777;3875404]

Иисус разумел (знал) веру, и имел веру Божью.
Иисус - есть благовествующий Евангелие.
Благовестие* - (*возвещение о истинном благе).
Евангелие*- (*Свет Жизни).
Его ученине, Евангелие, это вечная Божественная мудрость, к которой, Он - открывающий Двери.
Основание Евангелия - Мудрость воплощённая в Мироздании.
Евангелие Иисус брал из окружающего мира.

Говорите правильные вещи, но размазанно.

Как же Вы живёте в повседневном хождении верою?
Ведь текущий день ставит новые и новые духовные задачки, которые филисофскими рассуждениями не решить.
Они требуют конкретных шагов; а конкретные шаги требуют от человека организованности внутреннего мира, предельной внимательности внутрь себя.

Вера Божия даётся человеку как особый инструмент познания; не познания вообще, а познания Бога.
Безусловно, человеку требуется наставление в вере, - то есть, наставить его в том, что является предметом познания верою, а также с чем он столкнётся во время бодрствования.

Однако, вера не даётся для приобретения знаний.

Учёные-креационисты через сопоставление разных знаний приходят к выводам об существовании Бога.
Они "вычислили" Его логическим путём. Это реальные знания, свидетельствующие об существовании Высшего Разумного Начала, управляющего вселенной. ЭТО - ВЕРА?

Я утверждаю, что это не вера, а знание о Боге.
Можно приобрести знание о Боге, но не иметь веру.

Вот это более всего настораживает в Ваших с Голаевым проповедях.

Ошибка, на мой взгляд, кроется в самых истоках, а именно: что такое вера и для чего она даётся.

Вера Божия есть особый настрой и внимание сознания на Невидимого, пребывающего Здесь и Сейчас.
Если вера настроена на время, а не на Бога, пребывающего здесь и Сейчас всею полнотою, то это уже надежда.

Верою ходят. А если человек настроен на вчерашнего или послезавтрашнего Бога, то как он может идти сейчас? Никак. Он обездвижен.
Оттого человек переключается на хождение логикой и умом, сообразуя их с течением внешних событий.

Поэтому вера Божия действует только здесь и сейчас. Это первое.

Второе.
Вера есть инструмент познания любви Христовой с тем, чтобы, осознав её, исполниться всею полнотою Божиею.
Любовь Христова - или по-другому благо - адресована лично к каждому человеку.

Любовь Христова, или благо, устрояет в премудрости Божией, жизненный путь человека и всё что на нём так, таким образом, чтобы человек познал её, уразумел её, осознал её, и через осознание на своём личном опыте, исполнился всею полнотою Божией.

В этом состоит цель веры.

Всё это изложено Павлом в его исповедании пути познания Бога в послании к Ефесянам.
Это исповедание - самое важное во всём Новом завете.

"1.Да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке, 2.верою вселиться Христу в сердца ваши, чтобы вы, укоренённые и утверждённые в любви"(Ефес.3:16-18)

1. Через наставление в вере, человек получает Духа.
2. Это период благодати, когда человек пьёт любовь Христову, изливаемую в его сердце и в его повседневную жизнь обильно.
Тем самым он доверяется любви Божией и обретает веру.

"Чтобы вы, укоренённые и утверждённые в любви, 3. могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота"

3. Период познания истины, через похождение жизненных уроков Духа.

Этим занимаются все святые.

Познают в широту - в разнообразии путей Божиих к сердцу человека;
Познают в долготу - во времени, течением событий;
Познают в глубину - до глубин сердечных, до разделения составов и мозгов, дабы очистить человека от сокрытой нечистоты, прячущейся в глубинах подсознания;
Познают в высоту - свой жизненный путь и его цель, и своё место в Боге, которое Он предусмотрел для человека.


И всё это познаётся верою, которая осуществляет и осуществляет - то есть осознание, осознание, осознание - и Слово Жизни становится плотию.
Вера превращает или осуществляет Слово в плоть.

Вера есть инструмент познания.
Человек верою познаёт истину - то есть пути премудрости любви Христовой в его жизни, познаёт в широту, в долготу, в глубину и в высоту, чтобы:

"4.Уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею"

Вот таким образом вера через осознание, осуществляет наставление в вере, превращая его в плоть.

Вера есть осуществление ожидаемого в плоть, через осознание, и уверенность в невидимом, как постоянное внимание сознания на Него.

Таким образом, человек познаёт не веру, а верою познаёт руку любви Христовой в его жизни, то есть действующую истину.

Исполниться всею полнотою Божиею - это исполниться веры, осознанно действующей любовью.


Есть разница между мудростью и премудростью Духа.

Мудрость - это опыт жизни, опыт познания.

Премудрость Духа - это способность не разрывать цепь любви, проходя текущие ситуации.

Опыт и способность - это разные вещи.
Способность даётся от Духа, и не связана с опытом.

Способность относится к проявлениям движимости Духом, которой не требуется мудрость.
Поэтому не много мудрых, не много сильных, не много благородных, но пребывающих в премудрости Духа.

Познание Евангелия в творении - это одна из ступеней, приводящая к разумению деяний Божиих в творении.
И надо отдавать себе отчёт, что эта ступень сменяется следующей ступенью - познанием Безначального.
Здесь уже нет форм и законов, а проявляется движимость Духом.

[Кулагин 777]

Божия вера всегда основывается на знании.
Человеческая вера основывается на человеческих представлениях о Боге и вымыслах.

Аминь.
__________________________________________________ ____

Имейте веру Божью, призывает Иисус.

[Вито]

От Авеля, праведного верою, и до Христа и далее. А закон дан для сидящих во тьме. Дан по ричине их беззакония. Это каинова тьма. Антижизнь.

А что вы больше не нарушаете принципов закона, что закон к вам никакого отношения не имеет?
Вы такой же грешник как и Каин, тот кто оправдан верой, тот исполняет принципы закона.
Именно закон указывает вам грех и если вы нарушаете его принципы, то закон дан для вас и вы под его властью, освобождается от закона только тот, кому закон вписывается в сердце.

Этот от горы Синай.
А истинный закон, от горы Сион.

Закон это Тора она и есть книги Ветхого Завета, когда Христа спрашивали о законе, Он всегда ссылался на именно закон и приводил цитаты из книг Ветхого Завета. Аналогично и Апостолы говоря о законе они ссылались на книги Ветхого Завета. Кроме того закон Моисеев до Иоанна создан и сделан и дан нам только через Моисея, а не через кого либо ещё. "Закон и пророки до Иоанна;"Лук.16:16 и "ибо закон дан чрез Моисея;"Ин.1:18
Закон Христов и есть тот закон который дал Христос через Моисея народу Израилеву, Христос будучи на земле просто растолковал его.

[УСИЛОК]

Закон это Тора она и есть книги Ветхого Завета, когда Христа спрашивали о законе, Он всегда ссылался на именно закон и приводил цитаты из книг Ветхого Завета. Аналогично и Апостолы говоря о законе они ссылались на книги Ветхого Завета. Кроме того закон Моисеев до Иоанна создан и сделан и дан нам только через Моисея, а не через кого либо ещё. "Закон и пророки до Иоанна;"Лук.16:16 и "ибо закон дан чрез Моисея;"Ин.1:18
Закон Христов и есть тот закон который дал Христос через Моисея народу Израилеву, Христос будучи на земле просто растолковал его.

Может ли совершенный дать что-то несовершенное? Закон ничего и никого не довел до совершенства. И откуда у Вас информация, что закон Моисею дал именно Христос?

[Вито]

Может ли совершенный дать что-то несовершенное? Закон ничего и никого не довел до совершенства. И откуда у Вас информация, что закон Моисею дал именно Христос?

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
² Оно было в начале у Бога.
³ Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."Ин.1
Всё что есть всё через Христа есть.

Закон ничего и никого не довел до совершенства.

Закон сам по себе совершенный, но смысл законе не доводить до совершенства, а указать греховность человек, а Христос уже доводит до совершенства выраженном в законе.

[УСИЛОК]

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
² Оно было в начале у Бога.
³ Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."Ин.1
Всё что есть всё через Христа есть.

Это не дает ответ на вопрос - кто дал закон Моисею, был Христос.. Помимо Бога есть еще действующие лица.. 19. Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20. Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
(Послание к Галатам 3:19,20)

Закон сам по себе совершенный, но смысл законе не доводить до совершенства, а указать греховность человек, а Христос уже доводит до совершенства выраженном в законе.

Не просто указать, но и наказать за нарушение хоть малой его части. До Иоанна и Христа все попадали под действие закона, потому что никто его не мог исполнить.. Для этого и приходит Христос чтобы показать путь, как исполнить закон и тем самым выйти из под его действия.. Без Христа человек так и будет под властью закона, не имея возможности его соблюсти-исполнить..

[Вито]

Это не дает ответ на вопрос - кто дал закон Моисею, был Христос.. Помимо Бога есть еще действующие лица.. 19. Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20. Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
(Послание к Галатам 3:19,20)

Ну как не даёт ежели написано, что ФСЁ произошло через Христа и есесенно закон в том числе....

Не просто указать, но и наказать за нарушение хоть малой его части. До Иоанна и Христа все попадали под действие закона, потому что никто его не мог исполнить.. Для этого и приходит Христос чтобы показать путь, как исполнить закон и тем самым выйти из под его действия.. Без Христа человек так и будет под властью закона, не имея возможности его соблюсти-исполнить..

Согласен, поэтому Христос и даёт в нас возможность исполнить закон.

[And55555]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3875564]

Говорите правильные вещи, но размазанно.

Как же Вы живёте в повседневном хождении верою?
Ведь текущий день ставит новые и новые духовные задачки, которые филисофскими рассуждениями не решить.
Они требуют конкретных шагов; а конкретные шаги требуют от человека организованности внутреннего мира, предельной внимательности внутрь себя.

Вера Божия даётся человеку как особый инструмент познания; не познания вообще, а познания Бога.
Безусловно, человеку требуется наставление в вере, - то есть, наставить его в том, что является предметом познания верою, а также с чем он столкнётся во время бодрствования.

Однако, вера не даётся для приобретения знаний.

Учёные-креационисты через сопоставление разных знаний приходят к выводам об существовании Бога.
Они "вычислили" Его логическим путём. Это реальные знания, свидетельствующие об существовании Высшего Разумного Начала, управляющего вселенной. ЭТО - ВЕРА?

Я утверждаю, что это не вера, а знание о Боге.
Можно приобрести знание о Боге, но не иметь веру.

Вот это более всего настораживает в Ваших с Голаевым проповедях.

Ошибка, на мой взгляд, кроется в самых истоках, а именно: что такое вера и для чего она даётся.

Вера Божия есть особый настрой и внимание сознания на Невидимого, пребывающего Здесь и Сейчас.
Если вера настроена на время, а не на Бога, пребывающего здесь и Сейчас всею полнотою, то это уже надежда.

Верою ходят. А если человек настроен на вчерашнего или послезавтрашнего Бога, то как он может идти сейчас? Никак. Он обездвижен.
Оттого человек переключается на хождение логикой и умом, сообразуя их с течением внешних событий.

Поэтому вера Божия действует только здесь и сейчас. Это первое.

Второе.
Вера есть инструмент познания любви Христовой с тем, чтобы, осознав её, исполниться всею полнотою Божиею.
Любовь Христова - или по-другому благо - адресована лично к каждому человеку.

Любовь Христова, или благо, устрояет в премудрости Божией, жизненный путь человека и всё что на нём так, таким образом, чтобы человек познал её, уразумел её, осознал её, и через осознание на своём личном опыте, исполнился всею полнотою Божией.

В этом состоит цель веры.

Всё это изложено Павлом в его исповедании пути познания Бога в послании к Ефесянам.
Это исповедание - самое важное во всём Новом завете.
1. Через наставление в вере, человек получает Духа.
2. Это период благодати, когда человек пьёт любовь Христову, изливаемую в его сердце и в его повседневную жизнь обильно.
Тем самым он доверяется любви Божией и обретает веру.
3. Период познания истины, через похождение жизненных уроков Духа.

Этим занимаются все святые.

Познают в широту - в разнообразии путей Божиих к сердцу человека;
Познают в долготу - во времени, течением событий;
Познают в глубину - до глубин сердечных, до разделения составов и мозгов, дабы очистить человека от сокрытой нечистоты, прячущейся в глубинах подсознания;
Познают в высоту - свой жизненный путь и его цель, и своё место в Боге, которое Он предусмотрел для человека.


И всё это познаётся верою, которая осуществляет и осуществляет - то есть осознание, осознание, осознание - и Слово Жизни становится плотию.
Вера превращает или осуществляет Слово в плоть.

Вера есть инструмент познания.
Человек верою познаёт истину - то есть пути премудрости любви Христовой в его жизни, познаёт в широту, в долготу, в глубину и в высоту, чтобы: Вот таким образом вера через осознание, осуществляет наставление в вере, превращая его в плоть.

Вера есть осуществление ожидаемого в плоть, через осознание, и уверенность в невидимом, как постоянное внимание сознания на Него.

Таким образом, человек познаёт не веру, а верою познаёт руку любви Христовой в его жизни, то есть действующую истину.

Исполниться всею полнотою Божиею - это исполниться веры, осознанно действующей любовью.


Есть разница между мудростью и премудростью Духа.

Мудрость - это опыт жизни, опыт познания.

Премудрость Духа - это способность не разрывать цепь любви, проходя текущие ситуации.

Опыт и способность - это разные вещи.
Способность даётся от Духа, и не связана с опытом.

Способность относится к проявлениям движимости Духом, которой не требуется мудрость.
Поэтому не много мудрых, не много сильных, не много благородных, но пребывающих в премудрости Духа.

Познание Евангелия в творении - это одна из ступеней, приводящая к разумению деяний Божиих в творении.
И надо отдавать себе отчёт, что эта ступень сменяется следующей ступенью - познанием Безначального.
Здесь уже нет форм и законов, а проявляется движимость Духом.

Глубоко. Интересно.