Рождение свыше.

[And55555]

только в рамках Слова.
хотя много появилось фантазеров, которым Слово уже не нужно, или которые считают, что Слово нужно было тлько на первом этапе, а теперь они сами себе творцы и сами излучают свет, и успешно над собой нагромождают ложные миры понимания.

У Слова нет рамок. Если выйти из рамок, многое можно еще узнать. Перейти в следующий этап, оставаясь с прежними рамками, не получится. Все, что ты знаешь, ничто, для другого уровня познания.

[And55555]

Откуда ж ты знаешь какая она эта правда? Если ты не знаешь её, а только ищешь, как можешь говорить о чём-то, что это неправда?

Чуть выше я вопрос задавал.

[нота]

Ну вот, явился Ангел и рассказал лично вам что-то от Бога, как поступить в какой-то вашей ситуации. Что вы будете делать? Ведь того, что передаст лично вам Ангел может и не быть в лове?

я не знаю что вы понимаете под явлением ангела...., но все возможные схемы движения сил прописаны в слове, все мироздание построено на них, так что ничего отличного от слова мне ангел не скажет.

так же читаю язык жизненных обстоятельств, связанных с ними событий, отношения с людьми, зная, что все приходит от Бога в свое время и занимает свое место. на этом языке, Ангел так же может говорить ко мне.

[нота]

У Слова нет рамок. Если выйти из рамок, многое можно еще узнать. Перейти в следующий этап, оставаясь с прежними рамками, не получится. Все, что ты знаешь, ничто, для другого уровня познания.

но разве при этом слово меняется? само слово неизменно, и что от начала стояло то и будет стоять за словом неизменно. меняется наше помышление о нем.

[нота]

Откуда ж ты знаешь какая она эта правда? Если ты не знаешь её, а только ищешь, как можешь говорить о чём-то, что это неправда?

сердце ищет соответсвие тому что получило как залог Духа.
если Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий, то этот начаток имеет в себе правду или нет? я могу искать соответсвие этой правды в том что слышу, могу по ней узнавать голос правды как в себе так и в других

[JURINIS]

я не знаю что вы понимаете под явлением ангела...., но все возможные схемы движения сил прописаны в слове, все мироздание построено на них, так что ничего отличного от слова мне ангел не скажет.

так же читаю язык жизненных обстоятельств, связанных с ними событий, отношения с людьми, зная, что все приходит от Бога в свое время и занимает свое место. на этом языке, Ангел так же может говорить ко мне.

Ангелы являлись многим людям и в Библии тому много свидетельств. И вам как верующему человеку может явиться Ангел и сказать нечто от Бога касающееся лично вашей проблемы в качестве помощи вам в сложившихся обстоятельствах. Или, например, поехать к человеку с фамилией такой-то в далекий от вас город и помочь в каком-то деле. Такие ситуации для вас в рамках Слова?

[And55555]

но разве при этом слово меняется? само слово неизменно, и что от начала стояло то и будет стоять за словом неизменно. меняется наше помышление о нем.

ТОгда я не понимаю, в чем различие между тобой и Маклаем? Мышление меняется. А у тебя меняется, или ты еще все на одном месте стоишь?

[нота]

Ангелы являлись многим людям и в Библии тому много свидетельств. И вам как верующему человеку может явиться Ангел и сказать нечто от Бога касающееся лично вашей проблемы в качестве помощи вам в сложившихся обстоятельствах. Или, например, поехать к человеку с фамилией такой-то в далекий от вас город и помочь в каком-то деле. Такие ситуации для вас в рамках Слова?

скажите , а кто складывает обстоятельства? И вы не ответили, что для вас явление Ангела?

[JURINIS]

скажите , а кто складывает обстоятельства? И вы не ответили, что для вас явление Ангела?

Ну вот, я вас спрашиваю, а вы меня.
Хорошо, Бог складывает обстоятельства, но человек выбирает то или иное. Явление же Ангела для меня - это общение с посланником от Бога, информация, которую следует воспринять очень внимательно и исполнить.
Правда есть падшие ангелы, но для тех кто пребывает в Господе они не представляют никакой угрозы, а иначе - лучше бы с ними никогда не встречаться.
Но все же, скажите, что такое жить в рамках Слова?

[нота]

ТОгда я не понимаю, в чем различие между тобой и Маклаем? Мышление меняется. А у тебя меняется, или ты еще все на одном месте стоишь?

Андрей, а ты по слову проверь все сам, потом скажешь. весь духовный смысл идеально должен уложиться в плоть слова, а не так, что под явлением "Он восхотев, родил нас Словом истины", оказывается нужно понимать, что это мы сами восхотели, что бы Он восхотел. Пусть покажет путь в слове, по которому они пришли к такому заключению.

[And55555]

Андрей, а ты по слову проверь все сам, потом скажешь. весь духовный смысл идеально должен уложиться в плоть слова, а не так, что под явлением "Он восхотев, родил нас Словом истины", оказывается нужно понимать, что это мы сами восхотели, что бы Он восхотел. Пусть покажет путь в слове, по которому они пришли к такому заключению.

Я уже писал, что Маклай пишет о себе от имени Бога. Он часть Бога, то есть и есть Бог, который восхотел и родил. Маклай не разделяет уже себя и Бога на две части. Бог и Маклай - одно. Это по писанию.

[маклай]

сердце ищет соответсвие тому что получило как залог Духа.
если Восхотев, родил Он нас

Родил? Каким духовным детородным органом Он тебя родил? Расскажи о самом процессе зачатия и рождения поподробнее. Какие духовные фрикции совершались, да и кто их совершал, чтобы родить тебя?

чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий

А что такое начаток созданий, для чего этот начато, чем этот начаток должен заниматься, чтобы выполнять свою роль начатака? Вот Бог сотворил мужчину и женщину, как начаток, сказал им: плодитесь и размножайтесь. Чем они и занялись. А то как бы они могли стать начатком всего человечества? Так бы и остались вдвоём. Вообще-то эти слова апостолы сказали о себе. Они действительно были начатком, но ты вряд ли уже начаток. И чем же занимались апостолы?

Цитата из Библии:

15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
(1Кор.4:15)

О, Павел рожал христиан, был их отцом. Всю коринфскую церковь родил. Активно занимался деторождение во Христе. А ты родила хоть кого-то? Нет. Какой же ты начаток если никого не рожаешь? А почему ты не рожаешь?

я с их теорией духовных фрикций знакома, и если это есть более высокий уровень, то мне туда реально не хочется

Это действительно более высокая ступень.

Цитата из Библии:

12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
(1Иоан.2:12,13)

Видишь, есть ступень отцов, это те которые уже рожают. А ты говоришь, что тебе туда реально не хочется.

[маклай]

"Он восхотев, родил нас Словом истины", оказывается нужно понимать, что это мы сами восхотели, что бы Он восхотел. Пусть покажет путь в слове, по которому они пришли к такому заключению.

Тебе уже показывали, да ты не хочешь видеть. Иисус сказал: просите и дано будет. Почему Он сказал просит, если Бог сам восхотел и даст? Потому что насильно нас рожать в духовный мир не будут. Только по нашему желанию, при том по сильному желанию. Такому которое возбудит желание Духа родить нас. Чтобы так и получилось "восхотев, родил нас Словом истины".

10 Когда же остался без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче.
11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
12 так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
(Мар.4:10-12)

Почему этим дано знать тайны, а тем не дано? Почему этим дано Слово, а тем не дано? А ведь Он восхотев родил Словом истины. Вот здесь Он даёт Слово истины. И что говорит при этом? Что этим дано, а другим нет. Почему? Какая между ними разница? Это попросили. Он всем рассказал притчу. Для всех истина даётся в притчах, так они своими глазами смотрят на эти притчи, своими ушами слушают их, но не видят и не разумеют о чём там. Но думают, как ты, что всё увидели и уразумели. Поэтому не обращаются к Нему, не просят. А эти попросили и им дано Слово истины.

[маклай]

но разве при этом слово меняется? само слово неизменно, и что от начала стояло то и будет стоять за словом неизменно. меняется наше помышление о нем.

Что стояло то и стоит, Вот только Иисус сказал:

Цитата из Библии:

12 так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
(Мар.4:12)

И газами вроде видят, и ушами вроде слышат, да ничего не видят и не слышат. Вот ты делишься ссылками на сайты разных проповедников. А зачем тебе и другим эти проповедники толкующие, что написано в Слове, если ты сама всё видишь? А если тебе нужны проповедники, то сама ты не видишь, что стоит за словом. Как же ты определяешь, кто рассказывает правду, а кто врёт, если сама не видишь?

Цитата из Библии:

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

Получатся что ты ищешь их по своим прихотям. Потому что сама-то ты не видишь, что стоит за Словом. Иначе вообще не нужны были бы тебе проповедники. А из разных проповедников выбираешь тех, кто льстит твоему слуху, и нравится твоим прихотям.

[нота]

ты меня с кем то путаешь. какие ссылки? какие проповедники? что за фантазии?
и в последний раз говорю, человек желает только потому что Бог дает ему это желание, и ни разу не наоборот. нет в человеке в самом себе даже искры, что бы зародить хоть что-либо, все исходит исключительно от Творца
удачи. на этом завершаю общение