Рождение свыше.

[нота]

ты помнишь что писала?

Он возбуждает в нас желание родиться свыше, чтобы наше желание передалось Богу.

да , Он дает нам желания и хотения, но где подтвержение в слове продолжению твоей мысли, что именно мы своим желанием побуждаем Бога, то есть даем ему желание нас рождать, равно как и родители получают желание рождать детей от желания самих детей, чему Маклай вторит

А люди сами восхотев рожают детей или это желания вынудили их рожать?

о чем ты подробно описала в первом посте.
это все лишние филосовские нагромождения которые уводят от сути, залженной в слове
Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

[нота]

нет в человеке своего духа..
или Дух Божий..или дух мира сего..
человек только влагалище..вместилище ..храмина..дом для духа..и не более того..

27 Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца.(Прит.20:27)
так есть у человека дух? ведь здесь не о Духе Божьем идет речь.
а здесь:
15 Дух человека переносит его немощи; а пораженный дух - кто может подкрепить его?
(Прит.18:15)
и т.д.

мы все начинаем с духа мира, как душа имеющая мужа, и находящаяся под его властью, этот союз и есть Адам перстный, внутренний ветхий человек.

46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
(1Кор.15:46)

как то у тебя ..дорогая.. все с ног на голову поставлено..
Павел правда знал..а ты почему то путаешься..что прежде что потом..

это не говорит что по видимому миру мы можем судить верно о невидимом, а о том, что всегда начинаем с душевного понимания слова и событий, которые за ним стоят, то есть всегда в писании сначала видим лицо Измаила, и только потом, Исаака, сначала адам перстный, а потом небесный. как этапы пути.

[СуламитаY]

ты помнишь что писала?

да , Он дает нам желания и хотения, но где подтвержение в слове продолжению твоей мысли, что именно мы своим желанием побуждаем Бога, то есть даем ему желание нас рождать, равно как и родители получают желание рождать детей от желания самих детей, чему Маклай вторит о чем ты подробно описала в первом посте.

если бы все зависело только от Бога..то Иисус не говорил бы Никодиму..что надобно родиться от воды и Духа..
смыла не бы не было в Его словах..
и Бог бы не призывал у покаянию..
мы в этот мир родились..нас ни кто не спрашивал..хотим мы или нет..а дальше как то вот спрашивают..а не чехом всех подряд рождают..иначе бы просто ни в чем смысла не было..и Жертве Христа тоже..

30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деян.17:30)

это все лишние филосовские нагромождения которые уводят от сути, залженной в слове
Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

на это ответ тут..

#43 (3306926)Ответ на # 3306494

[СуламитаY]

27 Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца.(Прит.20:27)
так есть у человека дух? ведь здесь не о Духе Божьем идет речь.
а здесь:
15 Дух человека переносит его немощи; а пораженный дух - кто может подкрепить его?
(Прит.18:15)
и т.д.

мы все начинаем с духа мира, как душа имеющая мужа, и находящаяся под его властью, этот союз и есть Адам перстный, внутренний ветхий человек.

да..только это дух животных..

18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
(Еккл.3:18,19)

а человеком можно стать..только если согласишься принять Дух Божий..
а своего духа в человеке нет..

это не говорит что по видимому миру мы можем судить верно о невидимом, а о том, что всегда начинаем с душевного понимания слова и событий, которые за ним стоят, то есть всегда в писании сначала видим лицо Измаила, и только потом, Исаака, сначала адам перстный, а потом небесный. как этапы пути.

да..все именно так..и мужа ты видишь сначала как человека..но нужно принять как Господа..
нравится это нам или нет..вариантов других нет..так говорит писание..
что Бог в Эдеме Жене сказал..что муж БУДЕТ господствовать над тобой..что в числах Моисей объяснял закон..что жена во всем повинуется мужу..и даже обет Богу он может отменить..что Павел говорит что жены должны повиноваться мужу как Господу..и Петр говорит.что если неверующий муж хочет жить с женой верующей..то и не разводиться..
так ни где даже и не упомянуто что муж великий христианин..тебе написано..ты и исполняй..а все остальное не твое дело..все что не нравится..иди разбираться к Богу..как Анна..мать Самуила..
как то так..

[маклай]

ты помнишь что писала?

да , Он дает нам желания и хотения, но где подтвержение в слове продолжению твоей мысли, что именно мы своим желанием побуждаем Бога, то есть даем ему желание нас рождать

Цитата из Библии:

9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11 Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, [когда попросит] рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
(Лук.11:9-13)

Зачем просить если всё от Его хотения зависит?
Что Иисус говорит просить у Бога? Что даст просящему? Духа! А что это значит?

Цитата из Библии:

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:6-8)

Получение Духа и есть рождение от Духа. Так что Иисус говорит нам просить у Бога? Просить своего рождения от Духа.
Ты говоришь про духовное, но ничего о духовном не знаешь. Не знаешь что в духовном нет насилия, и никто не может родить нас туда без нашей на то воли. А волю свою надо выражать вразумительно и настойчиво. Поэтому Иисус рассказывает про бедную вдову и судью:

Цитата из Библии:

1 Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать,
2 говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился.
3 В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего.
4 Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь,
5 но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне.
6 И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?
(Лук.18:1-6)

А выше я привёл цитату о том, что нужно так настойчиво просить. Вообще прежде чем просить что-то ещё, нужно родиться, проситься произвести нас на свет Божий, а потом уже про всё остальное говорить. Нужно родиться в духовном мире, а потом уже изучать духовный мир и возрастать в нём. А ты не родившись пытаешься делать вид будто живёшь духовной жизнью. Хотя о духовной жизни, о духовном мире, о духовных качествах и ценностях ничего не знаешь.

равно как и родители получают желание рождать детей от желания самих детей, чему Маклай вторит о чем ты подробно описала в первом посте.

Так ведь мы по образу и подобию Божьему сделаны. И если мы рождаемся от Духа по нашим неотступным просьбам, ищем, просимся, стучимся, пока Он не родит нас, так и наши дети ищут выход, просятся родить их, стучатся и стучатся. И все мы знаем как сильно они ломятся из нас, чтобы родиться.

Цитата из Библии:

9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
(Евр.7:9,10)

В Аврааме не только Исаак и Исмали сидели, в нём все 12 колен были, весь Израиль сидел в чреслах Авраама и просился наружу. Так что Авраам был весьма озабочен этим и постоянно приставал к Богу по поводу того, что у него нет детей. Они его так доставали в чреслах, что Авраам был вынужден к Богу приставать по поводу их рождения.

это все лишние филосовские нагромождения которые уводят от сути, залженной в слове
Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

А с чего бы он восхотел? Похоть в Нём воспылала? Бог есть Любовь, а любовь не ищет своего. Так как же Бог восхотел и решил своё желание удовлетворить? Ты сама нагромождаешь и даже не философское, а так себе словесное.

[маклай]

27 Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца.(Прит.20:27)
так есть у человека дух? ведь здесь не о Духе Божьем идет речь.

Ты что же это думаешь что Бог с духом человеческим как со светильником ходит? Зачем же Иисус говорит Никодиму о рождении от Духа, что рождённый от Духа есть Дух, если Никодим уже был рождён от Духа и был Духом?

Цитата из Библии:

105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
(Пс.118:105)

Цитата из Библии:

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Иоан.6:63)

Видишь, что есть светильник, и что есть Дух?

[ahmed ermonov]

Смотрю на ваш спор и вижу, что каждая сторона в чем-то прав, а в чем-то нет. И беда в том, что спорящие видят только то, в чем оппонент не прав...Так можно озлобиться до взаимных оскорблений!Остерегайтесь, вы хулите частичку духа святого, которая есть в каждом верующем.Мир!

[маклай]

Смотрю на ваш спор и вижу, что каждая сторона в чем-то прав, а в чем-то нет. И беда в том, что спорящие видят только то, в чем оппонент не прав...Так можно озлобиться до взаимных оскорблений!Остерегайтесь, вы хулите частичку духа святого, которая есть в каждом верующем.Мир!

А ты решил похулить эти частички сразу во всех нас? Сам-то ты что увидел, в чём мы все правы, или в чём не правы?

[СуламитаY]

Смотрю на ваш спор и вижу, что каждая сторона в чем-то прав, а в чем-то нет. И беда в том, что спорящие видят только то, в чем оппонент не прав...Так можно озлобиться до взаимных оскорблений!Остерегайтесь, вы хулите частичку духа святого, которая есть в каждом верующем.Мир!

да и где вы тут спор то увидели..?

нельзя ни кому ни чего не объяснить ни доказать..
нельзя ни кому ни чего сказать..не сказав прежде самому себе..
вера..она от слышания..а слышание от Слова Божьего..а Царство Божие внутрь нас есть..и Царь этого Царства там же..
ну и не Божье тоже внутри..
так получается что говоря кому то мы говорим то что дух внутри говорит..
и если внимательно слушаем что сами же и говорим..то становится самому же и видно каким на самом деле духом водимся..
все просто..соединиться можно Духом Божьим..а дух мира отделяет..противится..
так вот двое не первый год говорят одно..а третий аппанент..противится
вы говорите что спорим..тоже не можете в единство войти..
так вот так просто можно увидеть что за дух внутри..
в Божьем Духе нет проблем соединиться..потому что все едино..Дух один..желание одно..

[ahmed ermonov]

Простите, я ошибся дверью. Продолжайте, без стеснения...

[СуламитаY]

Простите, я ошибся дверью. Продолжайте, без стеснения...

))))..вот так просто сами же и открываете необрезанное сердце..

[Иваныч2]

Что-то пишут, пишут, а о рождении свыше не пишут.

[GalinkaA]

Мы созданы по образу и подобию Божьему.

а мы созданы по Его образу и подобию..

а где вы так прочитали?
в моей библии написано так
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:26-27)
о подобии сказал ИОАНН
2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(1Иоан.3:2)

[ahmed ermonov]

Рожденный Свыше тот, кого Бог ведет по прямому пути истины. Пример такого человека- Иисус Христос.
Любой, кто опирается на свой ум, опыт и проч., сойдет с пути, потому что забывает о ведении Бога. Человек добровольно должен подтверждать, что есть один Бог, и что Его ведение есть единственный путь спасения.
Мир!

[СуламитаY]

а где вы так прочитали?
в моей библии написано так
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:26-27)
о подобии сказал ИОАНН
2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(1Иоан.3:2)

и что не так..?
а сейчас вы не видите и не знаете и не понимаете Бога..какой Он..?..