Церковь Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • koan
    Участник с неподтвержденным email

    • 02 November 2011
    • 7323

    #1486
    Сообщение от АндрейШаповалов
    Сгинь нечистая сила! Именем Христа приказываю замолчать.
    И что? сгинула?

    Комментарий

    • AleksandrZ
      Отключен

      • 06 June 2004
      • 1985

      #1487
      Сообщение от Koan.
      И что? сгинула?
      процесс сгинутости, похоже, в их конфесссии ещё в разработке и точно не определён...

      Комментарий

      • rebenokavraama
        для меня жизнь, - Христос

        • 18 July 2010
        • 5818

        #1488
        Ашина, поместная община это еще не тело. Это поместная община. При этом часто густо с ее уставами и т.д.
        Тело во Христе.
        Церковь во Христе уже посажена на престоле, это происходит в духе. Это не видно глазами нашими, но имеющий в себе Духа Божьего священствует не в доме молитвы ,поместной общины некой деноминации, а в Духе Святом, пребывая в непосредственном присутствии Отца. Или вы когда молитесь не веруете, что перед Богом стоите?
        Что бы кто не сказал,что я крестил в свое имя, слова Павла. Наличие тысяч деноминаций,показывает тысячи разномнений и с одной в др. не перейдешь просто так, некоторые даже требуют перекрещиваться...

        Чтобы кому призвать имя Господне ему надо в воду зайти и статьпри этом членом некой поместной церкви, так кто и куда прилагает -то???
        Вы говорили о призвании имени Господа. Никакое членоство в поместной общине, никакое водное крщение не может гарантировать того, что человек призвал именно имя Господнее. В деян. четко написано, прилагал Господь. Как прилагал,через водное крещение, через крещение Духом Святым? Оветьте и это будет ответом на многие непонятные вопросы для вас.
        Дети Авраама
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину
        Жду Христа

        Комментарий

        • rebenokavraama
          для меня жизнь, - Христос

          • 18 July 2010
          • 5818

          #1489
          [QUOTE]
          Сообщение от АндрейШаповалов
          Я хочу помочь и надо начинать с личности и Бог так начинает. Вы считаете свою личность пушистой зачем вам тогда искать истину если у вас все впорядке итак.
          Вы ничего не перепутали я сказала где-то, что ищу истину, а тем более, что ищу ее у вас?
          -

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от AleksandrZ
          процесс сгинутости, похоже, в их конфесссии ещё в разработке и точно не определён...
          Зато разработан процесс зрячести. Все кто согласен сним зрячие, кто не согласен не зрячие.
          Дети Авраама
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину
          Жду Христа

          Комментарий

          • Alex54
            Отключен

            • 08 October 2012
            • 2413

            #1490
            Сообщение от Koan.
            И что? сгинула?
            Автор пока только знает как словеса произносить, сила же ему еще не открылась.

            Комментарий

            • Ашина
              Ветеран

              • 16 April 2009
              • 1050

              #1491
              Сообщение от rebenokavraama
              Ашина, поместная община это еще не тело. Это поместная община. При этом часто густо с ее уставами и т.д.
              Тело во Христе.
              Церковь во Христе уже посажена на престоле, это происходит в духе. Это не видно глазами нашими, но имеющий в себе Духа Божьего священствует не в доме молитвы ,поместной общины некой деноминации, а в Духе Святом, пребывая в непосредственном присутствии Отца. Или вы когда молитесь не веруете, что перед Богом стоите?
              Что бы кто не сказал,что я крестил в свое имя, слова Павла. Наличие тысяч деноминаций,показывает тысячи разномнений и с одной в др. не перейдешь просто так, некоторые даже требуют перекрещиваться...


              Вы говорили о призвании имени Господа. Никакое членоство в поместной общине, никакое водное крщение не может гарантировать того, что человек призвал именно имя Господнее. В деян. четко написано, прилагал Господь. Как прилагал,через водное крещение, через крещение Духом Святым? Оветьте и это будет ответом на многие непонятные вопросы для вас.

              Спасибо

              Комментарий

              • rebenokavraama
                для меня жизнь, - Христос

                • 18 July 2010
                • 5818

                #1492
                Сообщение от Ашина
                Спасибо
                Да за что же???
                Дети Авраама
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                Жду Христа

                Комментарий

                • BABON
                  Ветеран

                  • 04 November 2011
                  • 2842

                  #1493
                  Земная церковь - это и есть Христова церковь. Только надо отличать церковь Христову от тех уродливых наростов, которые на ней выросли по своеволию человеческому за сотни лет.
                  Церковь Христова неприметна, тиха, кротка, не выставляет себя на показ, все мирское для неё чуждо
                  Она состоит из истинно духовных чад.
                  Это истинная жемчужина, которая залеплена грязью, наслоениями человеческих дел и измышлений
                  И грязь, облепившая жемчужину, стала считать себя жемчужиной.
                  Иные (подавляющее большинство людей) уж не видят и не могут увидеть жемчужины, а видят только грязь.
                  Ибо она на виду и КРИЧИТ о себе - я церковь, я жемчужина, что есть обман.
                  Но Духовная жемчужина цела и надо только до нее докопаться.
                  Иисус, создавая свою церковь, не обещал ей победы и процветания. Он лишь сказал, что врата ада не одолеют ее.
                  То есть, что она (церковь Его) ВЫЖИВЕТ, не умрет. Но и только...
                  То же что процветает (имеется в виду церковь, видимую во всех её проявлениях) то не Божие.
                  Ибо истинная церковь (в чадах своих) всегда ГОНИМА.
                  Благословений всем Бога Отца!
                  ФОРУМ
                  Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                  Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                  Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                  А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                  Комментарий

                  • AleksandrZ
                    Отключен

                    • 06 June 2004
                    • 1985

                    #1494
                    Сообщение от BABON
                    Земная церковь - это и есть Христова церковь. Только надо отличать церковь Христову от тех уродливых наростов, которые на ней выросли по своеволию человеческому за сотни лет. ...
                    Церковь Христова неприметна, тиха, кротка, не выставляет себя на показ, все мирское для неё чуждо
                    Она состоит из истинно духовных чад.
                    Это истинная жемчужина, которая залеплена грязью, наслоениями человеческих дел и измышлений
                    И грязь, облепившая жемчужину, стала считать себя жемчужиной.
                    Иные (подавляющее большинство людей) уж не видят и не могут увидеть жемчужины, а видят только грязь.
                    Ибо она на виду и КРИЧИТ о себе - я церковь, я жемчужина, что есть обман.
                    Но Духовная жемчужина цела и надо только до нее докопаться.
                    Иисус, создавая свою церковь, не обещал ей победы и процветания. Он лишь сказал, что врата ада не одолеют ее.
                    То есть, что она (церковь Его) ВЫЖИВЕТ, не умрет. Но и только...
                    То же что процветает (имеется в виду церковь, видимую во всех её проявлениях) то не Божие.
                    Ибо истинная церковь (в чадах своих) всегда ГОНИМА.
                    Благословений всем Бога Отца!
                    Брат дорогой... то вам так хочется... Чтобы земная церковь была такой...

                    Но Господь ЯШУА и апостолы учили не совсем такому. Ибо:
                    ДОПУЩЕНО СОБЛАЗНАМ ПРИДТИ - раз.
                    Допущено вместе с пшеницей пребыть и плевелом - два.
                    Допущено церкви ПРЕБЫТЬ в РАССЕЯНИИ - три
                    допущено восстать лжепророкам, лжепомазанниками и лжеучителям, вводя пагубные ереси - четыре...

                    Эти четыре допущения подготавливают зрячих разуметь, что ВСЕ видимые церкви обречены на растление, чтобы рухнуть в итоге к ногам антихриста. Как и написано: "при ПОЛНОМ НИЗЛОЖЕНИИ СИЛ НАРОДА СВЯТОГО ВСЁ СИЕ СОВЕРШИТСЯ...". А праведные христиане по возрастанию их, обречены быть изгоняемыми из растляющихся, заедающихся осектантивающихся видимых церквей, из ВАВИЛОНСКОЙ БЛУДНИЦЫ....

                    Ещё важное по теме - апостол ИОАНН видит в пророчествах все видимые церкви не как храм тела Христова, а как ВНЕШНИЙ ДВОР храма (Откр.11:2 ). И нет ничего военного в том, чтобы все званые, допущенные к водному крещению, вошли этим крещением не в сам ХРАМ, а только вначале - во ВНЕШНИЙ ДВОР ХРАМА. Независимо от деноминаций, в каких их крестили... И пройдя достойно в огненных испытаниях, КРЕСТЯСЬ ДУХОМ И ОГНЁМ, прошли сквозь внешний храм в ХРАМ НЕБЕСНЫЙ - в ЦЕРКОВЬ НЕВИДИМУЮ, СОБИРАЕМУЮ СКВОЗЬ ВРЕМЯ из ИЗБРАННЫХ и ВЕРНЫХ, а не из званых...

                    Но, повторюсь, никто не войдёт в церковь невидимую, не положив жизни своей за церковь видимую, за их чистоту и духовное здоровье...

                    Невидимая церковь, НЕВЕСТА, она станет видимой ВСЕМ только при СЕДЬМОЙ ТРУБЕ, когда явится ВОСКРЕСШЕЮ с ЯШУА и АНГЕЛАМИ ЕГО...

                    Комментарий

                    • rebenokavraama
                      для меня жизнь, - Христос

                      • 18 July 2010
                      • 5818

                      #1495
                      Аминь брат,хотя вот разделение на внешний двор и святое-святых, думаю некий пережиток конфессионализма.
                      Дети Авраама
                      Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                      Жду Христа

                      Комментарий

                      • BABON
                        Ветеран

                        • 04 November 2011
                        • 2842

                        #1496
                        Мир всем.

                        Сообщение от AleksandrZ
                        Брат дорогой... то вам так хочется... Чтобы земная церковь была такой...

                        Но Господь ЯШУА и апостолы учили не совсем такому. Ибо:
                        ДОПУЩЕНО СОБЛАЗНАМ ПРИДТИ - раз.
                        Допущено вместе с пшеницей пребыть и плевелом - два.
                        Допущено церкви ПРЕБЫТЬ в РАССЕЯНИИ - три
                        допущено восстать лжепророкам, лжепомазанниками и лжеучителям, вводя пагубные ереси - четыре...

                        Эти четыре допущения подготавливают зрячих разуметь, что ВСЕ видимые церкви обречены на растление, чтобы рухнуть в итоге к ногам антихриста. Как и написано: "при ПОЛНОМ НИЗЛОЖЕНИИ СИЛ НАРОДА СВЯТОГО ВСЁ СИЕ СОВЕРШИТСЯ...". А праведные христиане по возрастанию их, обречены быть изгоняемыми из растляющихся, заедающихся осектантивающихся видимых церквей, из ВАВИЛОНСКОЙ БЛУДНИЦЫ....

                        Ещё важное по теме - апостол ИОАНН видит в пророчествах все видимые церкви не как храм тела Христова, а как ВНЕШНИЙ ДВОР храма (Откр.11:2 ). И нет ничего военного в том, чтобы все званые, допущенные к водному крещению, вошли этим крещением не в сам ХРАМ, а только вначале - во ВНЕШНИЙ ДВОР ХРАМА. Независимо от деноминаций, в каких их крестили... И пройдя достойно в огненных испытаниях, КРЕСТЯСЬ ДУХОМ И ОГНЁМ, прошли сквозь внешний храм в ХРАМ НЕБЕСНЫЙ - в ЦЕРКОВЬ НЕВИДИМУЮ, СОБИРАЕМУЮ СКВОЗЬ ВРЕМЯ из ИЗБРАННЫХ и ВЕРНЫХ, а не из званых...

                        Но, повторюсь, никто не войдёт в церковь невидимую, не положив жизни своей за церковь видимую, за их чистоту и духовное здоровье...

                        Невидимая церковь, НЕВЕСТА, она станет видимой ВСЕМ только при СЕДЬМОЙ ТРУБЕ, когда явится ВОСКРЕСШЕЮ с ЯШУА и АНГЕЛАМИ ЕГО...
                        1 И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
                        2 А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
                        (Откр.11:1,2)
                        Опечалилось сердце мое, когда ты всех допущенных к водному крещению осудил в язычники!
                        если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. (От Матфея 18:17)
                        Да прозрит тебя Бог Отец.
                        ФОРУМ
                        Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                        Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                        Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                        А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                        Комментарий

                        • ФедорМихайлович
                          Отключен

                          • 29 January 2013
                          • 651

                          #1497
                          Сообщение от BABON
                          Мир всем.



                          1 И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
                          2 А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
                          (Откр.11:1,2)
                          Опечалилось сердце мое, когда ты всех допущенных к водному крещению осудил в язычники!
                          если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. (От Матфея 18:17)
                          Да прозрит тебя Бог Отец.
                          Не все то что называется крещением является тем самым заповеданным крещением и язычники любят купаться, даже день такой есть Ивана Купалы. И еще зимой в прорубь любят понырять 40грехов с себя поснимать называя это Иорданом. Все это есть язычество.

                          Комментарий

                          • ФедорМихайлович
                            Отключен

                            • 29 January 2013
                            • 651

                            #1498
                            Я родилась в городе Чхон Джин Северной Кореи, где прожила около 50 лет. В 1996 году по милости Господа я смогла вместе с сыном иммигрировать в Южную Корею.Я выросла в Северной Корее и жила, не зная Бога. Ни за что, ни про что я была приговорена к смертной казни, потом была помилована и осуждена на пожизненные работы в концлагере для политзаключённых. Там я встретилась с христианами Северной Кореи, которые подвергаются ужасным пыткам в концлагере, и хотела бы рассказать вам об их жизни.Поскольку я закончила экономический факультет в институте имени Ким Ир Сена, то в концлагере меня определили на работу в финансовый отдел, и я стала заниматься расчётами и контролем производства шести тысяч политзаключённых. Из-за специфики своей работы я могла свободно передвигаться по территории концлагеря, и бывать в разных его местах.Однажды меня вызвал начальник и очень серьёзно сказал мне: "С сегодняшнего дня ты будешь работать на особом заводе, где собрались сумасшедшие придурки. Эти психически больные идиоты не верят в партию и нашего вождя Ким Чен Ира, а верят в Бога, поэтому будь настороже, когда пойдёшь туда. И ни в коем случае не смотри в их глаза, а то и ты ещё поверишь, как они, в Бога. Но, смотри, в тот день, когда я об этом узнаю, твоя жизнь тут же закончится".Когда я пришла и увидела тех людей, я сильно испугалась и удивилась, потому что они не были похожи на людей. Они работали у раскалённой до бела печи с температурой выше 1500 градусов, и когда я видела, как они двигаются, я подумала, что это сборище каких-то животных, в конце концов, каких-то инопланетян, но ни в коем случае не людей. У всех у них на голове не было ни волоса, лица подобные черепу, все полностью беззубые. Рост у всех был очень низок 120, 130 см. И когда они двигались, они были похожи на прижатых к земле карликов.Я подошла поближе и посмотрела на них. И была поражена. Все эти люди прибыли в концлагерь здоровыми, нормального роста людьми, но из-за 16-18 часов адской работы без еды и отдыха возле раскалённой печи, из-за температуры и постоянных издевательств и пыток их позвоночник размягчился, согнулся, в результате чего получился горб, тело всё изогнулось, и грудь была почти вплотную с животом.У всех, кто был в заключении на этом заводе, были изуродованные тела, все они стали уродами. Я думаю, что если человека положить под пресс и придавить, то и тогда не вышло бы того, в кого они превратились.К ним постоянно подходили надсмотрщики и не отдавали никаких приказов. Они просто били безпричинно работающих плетьми, сделанными из воловьей кожи.У этих верующих в Иисуса Христа людей не было одежды. Поначалу мне показалось, что они были одеты в чёрные одежды, но, подойдя поближе, я увидела, что на них были всего лишь резиновые фартуки. Пылающие жгучие искры и капли горящего раскалённого металла вырывались из печи на их сухие тела, обжигая и сжигая кожу до такой степени, что она полностью была в ранах и ожогах и вообще походила более на кожу диких животных, чем на кожу человека.Однажды я увидела то, что тяжело передать словами, до такой степени это было отвратительно, жестоко и ужасно. В тот день в послеобеденное время, когда я приоткрыла дверь завода, внутри стояла мёртвая тишина. И вот надсмотрщики собрали сотни заключённых посреди зала и, сверкая глазами, стали громко орать. Мне стало очень страшно, и я не решилась зайти внутрь, а продолжала наблюдать в приоткрытую дверь.Надсмотрщики стали кричать: "Если кто-нибудь из вас решится и откажется от веры в Бога, и пообещает верить в партию и вождя, то мы тут же отпустим его на свободу и он будет жить". После чего они стали избивать людей плетьми и ногами. Но никто из сотен этих людей не произнёс ни слова, и все они в молчании переносили удары плетей и сапог. Мне стало страшно и в душе появилось желание, чтобы хоть кто-то из них вышел вперёд, и тогда бы эти пытки прекратились бы над ним, а то так ведь и до смерти забить могут. Ну хоть бы один решился бы. Вот о чём были мои мысли в те минуты. И, трясясь от страха и ужаса, я наблюдала, как верующие в Иисуса Христа люди продолжали сохранять молчание.Тогда главный надзиратель подошёл к ним и наугад выбрал 8 человек, и положил их на землю. И все надзиратели набросились на них и стали яростно избивать ногами, от чего через несколько мгновений христиане превратились в кровавое месиво, с переломанными хребтами и руками. И когда они стонали, извиваясь от боли, их уста издавали стон, но стон был очень странным.В тот момент я не знала, Кто Такой Господь и Кто Такой Бог. Только потом я узнала, что в тот момент, когда трещали их кости и черепа и разрывались от ударов мышцы, похожий на жалостный стон звук был взыванием к Господу, они взывали именем Иисуса Христа.Я не смогла передать и малой части той боли и страдания, что было на самом деле. Прыгающие, беснующиеся надзиратели стали кричать: "Сейчас мы посмотрим, кто из нас будет жить, вы верующие в Бога, или мы верующие в вождя и партию". Принесли кипящее раскалённое железо и вылили на кровавое месиво христиан, в мгновение живьём они расплавились, их кости сгорели, и остались от них лишь уголья.Первый раз в жизни я увидела, как на моих глазах люди превратились в кучу пепла. Я до такой степени была потрясена, что сразу убежала с того места, и очень долгое время не могла закрыть глаза, так как перед мной вновь и вновь появлялась картина того, как сгорают люди и превращаются в груду пепла. Я не могла работать, не могла спать. Я плакала, кричала громким голосом, теряла рассудок при воспоминании происшедшего.До этого дня в моей душе было место для веры в вождя и партию, но после этого случая я осознала, во что я должна верить. На том месте я поняла, что человек должен крепко держаться Господа. В тот момент я стала искать Того Бога, Кому молилась в течении жизни моя мать. Я всей душой стала искать Бога: "Те люди умирали, сгорая, ценой своей жизни верили в Бога! Бог, если Ты есть на Небе, спаси меня... ". Я взывала душой, во сне и наяву искала, искала и просила Бога. И вот Господь услышал мои искренние молитвы.Один раз в месяц в концлагере был день смертной казни, и всех 6000 заключённых сажали на землю, а в передний ряд сажали верующих в Бога христиан. Но для всех верующих в Бога, Сущего на Небесах, был отдан особый приказ Ким Чен Ира, чтобы все они при жизни до дня смерти не смотрели на небо, поэтому они были обязаны сидеть, склоняясь шеей к коленям и кладя голову на землю. И после смерти для того, чтобы они не видели неба, им ломали шею, привязывая голову к телу, и закапывали в глухом и тёмном месте.В тот день все верующие сидели, склонив голову между колен в переднем ряду, а все остальные позади их. Все ждали, кого сегодня приговорят к смерти. И тут вдруг громким голосом начальник концлагеря называет моё имя.В тот момент это было для меня как тяжёлый удар молота по голове, ноги подкосились, и надзиратели, взяв меня под руки, вывели на середину. И когда я встала перед всеми, начальник сказал: "По милости вождя и партии ты можешь уйти отсюда, ты свободна". В этот момент впереди сидящие верующие, услышав о моей амнистии, приподняли голову, как будто они знали, что произошло между мной и Богом. Я посмотрела в их глаза казалось, они искренне и усиленно просили, говоря: "Выйдешь отсюда, расскажи про нас всему миру".И до сих пор в моей душе светят их взывающие, просящие глаза. И я верю в то, что Бог услышал молитвы моей матери о мне, и вывел меня из того концлагеря, в который можно только лишь войти, а выйти только после смерти. Я верю в то, что Бог спас меня. Господь спас меня и моего сына.Я не могу забыть взгляда тех христиан из северокорейского концлагеря. И я думаю, что они мученики Христа ради в нашем поколении.Дорогие братья и сёстры! Желаю вам, чтобы вы от всего сердца благодарили Бога за то, что вы живёте в свободной стране, где можно верить в Иисуса Христа! Прошу вас, обязательно помолитесь во имя Господа Иисуса Христа за Северную Корею!!!

                            Комментарий

                            • ФедорМихайлович
                              Отключен

                              • 29 January 2013
                              • 651

                              #1499
                              Вопросы еще есть или итак понятно?

                              Комментарий

                              • регион
                                Завсегдатай

                                • 13 February 2013
                                • 548

                                #1500
                                Деня христианин;3094861]
                                "Фактически Церковь Христова существует почти две тысячи лет. Церковь, которая является Царством Христа на этой земле, появилась в 30 году".

                                Если уж заниматься летоисчислением, то Христос Владыка был предан смети приблизительно в 4039 году по сотворении Адама.

                                Комментарий

                                Обработка...