За что попы прокляли Льва Толстого ? ....

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • NelKho
    Ветеран

    • 05 February 2008
    • 1210

    #31
    ДобрыйРазбойник
    Толстой был христианином по духу, а не по букве.
    Христианин, отрицающий Божественность Христа и Его воскресение...
    Поэтому грехопаденцы его и хотели сослать в монастырь...
    Вы там присутствовали? Да и не в том вопрос, грехопаденцы они были или нет.
    Решение об отлучении было принято правильно. В соответствии с Писанием.
    Разве только для Вас Библия - просто буква.
    Последний раз редактировалось NelKho; 12 October 2011, 02:23 AM.
    Главное состоит в том, чтобы Главное всегда оставалось Главным. (с)
    Благодать Христа - сайт нашей церкви

    Комментарий

    • ДобрыйРазбойник
      Отключен

      • 27 June 2011
      • 1978

      #32
      Христианин, отрицающий Божественность Христа и Его воскресение...
      Ну, если "христиане" сжигающие других во имя божественности Христа и его воскресения, могут быть антихристами, то почему нельзя наоборот?
      Решение было принято правильно. В соответствии с Писанием.
      Решение сослать в монастырь писателя?? Где Синод выискал в писании про то, что нужно ссылать в монастырь писателей?

      Комментарий

      • Ventilyator
        Ветеран

        • 22 July 2009
        • 3783

        #33
        Сообщение от NelKho
        Вопрос не в том, что Лев Николаевич говорил о православной церкви. Прав он был или нет. Думаю, не за эти слова его отлучили. Толстой Л.Н. отвергал основы христианского учения, как такового. В частности, воскресение Христа,
        Но, если не было вокресения, то, как пишет ап. Павел: "... а если Христос не воскрес, то ... тщетна и вера ваша". (1Кор.15:14)
        Исполнение Нагорной проповеди и стремление жить в соответтвии с законом Божьим (даже не с законом, а с Нагорной проповедью) не делает человека возрожденным, не делает его христианином.
        Л.Н. Толстой был человеком нравственным, но ко Христу отношения нет имел.
        Думаю, за такие взгляды его от любой церкви (любой деноменации) отлучили, показав тем лишь то, что он не является членом Церкви Вселенской, Церкви Христовой.
        Признаюсь честно, этот вопрос я не изучал, но мне приходилось слышать, что Толстой не сразу вышел на этот уровень "падения".
        Сначала он отверг обряды, иерархию, потом постепенно взялся за писание, дошел до троицы, и только потом до божественности Христа и далее.
        Да это и так понятно, не может человек отвергнуть все сразу. Нужно много времени на переосмысление.
        Так вот, церковью Толстой был предан анафеме еще в самом начале своего пути, после того как отверг обряды православия. Возможно и иерархию.
        А это уже совсем другой расклад!

        Комментарий

        • Ventilyator
          Ветеран

          • 22 July 2009
          • 3783

          #34
          Сообщение от NelKho
          Христианин, отрицающий Божественность Христа и Его воскресение...
          Историческая справка для тех, кто не знает:
          Теория троицы и божественность Христа была разработана Афанасием Великим (298373). За свои убеждения Афанасий был ссылаем церковью Христовой 5 раз!

          Так что скажите вы то, что тут пишите и чем хвалитесь в церкви до 4-го века, вас в лучшем случае сослали бы в Сибирь на лесоповал.
          А может и на кол бы посадили

          Вы там присутствовали? Да и не в том вопрос, грехопаденцы они были или нет. Решение было принято правильно. В соответствии с Писанием.
          В смысле сослать в монастырь по писанию?

          Разве только для Вас Библия - просто буква.
          Какие же христиане все-таки разные. Я вот с одним очень истинным сейчас общаюсь. Говорит, что все написанное - мертвая буква.
          Свести бы вас вместе, да что я, изверг что ли?

          Комментарий

          • ДобрыйРазбойник
            Отключен

            • 27 June 2011
            • 1978

            #35
            За свои убеждения Афанасий был ссылаем церковью Христовой 5 раз!
            Тоже в Соловецкий монастырь?
            Какие же христиане все-таки разные. Я вот с одним очень истинным сейчас общаюсь. Говорит, что все написанное - мертвая буква.
            Нужно различать христиан и грехопаденцев (считающих, что за них зарезали Иисуса Адама №2).
            Последний раз редактировалось ДобрыйРазбойник; 12 October 2011, 04:20 PM.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62359

              #36
              Сообщение от Projector
              Так вот, церковью Толстой был предан анафеме еще в самом начале своего пути, после того как отверг обряды православия. Возможно и иерархию.
              Вы не знаете, о чем пишите. Анафематствуют только тех, кто сам не желает иметь ничего общего с Церковью, будучи ранее членом той Церкви. И Толстого многие священнослужители долго пытались переубедить в его заблуждениях, прежде, чем официально объявить о том, что брак тот распался уже давно. И объявили о том уже именно после того, когда Толстой открыто пошел войной на Церковь, начав писать свои неофитские книжонки, в которых искажал всю суть христианства, в том числе и основные догматы веры о Божестве Христа и Троице. Вот тогда-то и встал вопрос, что нужно объявить всем членам Церкви, что труды Толстого ничего общего с церковными вероучениями не имеют. Ведь многие велись на его труды так, будто они одобрены Церковью, ведь ТОлстого долгое время почитали за православного христианина...
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Игорь Голаев
                Отключен

                • 01 October 2008
                • 7493

                #37
                О, так для Вас Толстой на одном уровне с Авраамом?
                Да, Лев Толстой такой же как и Авраам. Лев Толстой, как и Авраам, так же вышел из религии, но при этом исповедовал живую веру в Бога. И живая вера была смыслом существования Льва Толстого, поэтому он также может быть отцом веры, как и Авраам.
                Лев Толстой сильно опередил свое время и сейчас его еще не понимают.

                Лев Толстой впервые стал строить веру на материализме, чего не было раньше.

                Комментарий

                • Игорь Голаев
                  Отключен

                  • 01 October 2008
                  • 7493

                  #38
                  Согласно энциклопедическим сведениям - Толстой отвергал все православные догматы и ниспровергал саму сущность христианства, а именно: отвергал веру в «личного живого Бога в Святей Троице славимого, Создателя и Промыслителя вселенной», отрицал веру в Христа, как Богочеловека, Спасителя и Искупителя мира, отрицал Его бессеменное зачатие по человечеству и приснодевство Богородицы, не признавал загробной жизни и мздовоздаяния, отвергал Таинства Церкви и их благодатную природу, насмехался над священными предметами веры православного народа, в том числе глумился над Евхаристией.
                  И правильно делал.
                  Истинное христианство - это не исповедание церковных догматов, а живая вера.
                  Вера Льва Толстого была целиком Евангельской, так как Библия была первоисточником веры Льва Толстого. Лев Толстой веровал во Христа, точно как написано в Библии.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62359

                    #39
                    Сообщение от Игорь Голаев
                    Да, Лев Толстой такой же как и Авраам. Лев Толстой, как и Авраам, так же вышел из религии, но при этом исповедовал живую веру в Бога. И живая вера была смыслом существования Льва Толстого, поэтому он также может быть отцом веры, как и Авраам.
                    Лев Толстой сильно опередил свое время и сейчас его еще не понимают.

                    Лев Толстой впервые стал строить веру на материализме, чего не было раньше.
                    Такой "живой веры" во все века хватало.

                    Так Вы тоже отвергаете Божество Иисуса Христа, не исповедуете Триединого Бога, не верите в беспорочное зачатие Девы Марии, не верите в Воскресение Христово? И верите такой же "живой верой", как Толстой, что Вы "христианин"?
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Игорь Голаев
                      Отключен

                      • 01 October 2008
                      • 7493

                      #40
                      ея
                      Так Вы тоже отвергаете Божество Иисуса Христа, не исповедуете Триединого Бога, не верите в беспорочное зачатие Девы Марии, не верите в Воскресение Христово? И верите такой же "живой верой", как Толстой, что Вы "христианин"?
                      Моя вера христианина, как и вера Льва Толстого ( а в нашей вере много общего) берет начало от одного источника, это написанное слово четыре Евангелия (от Матфея, Марка, Луки и Иоанна). Мы верим так, как написано в этом слове.
                      Также мены со Львом Толстым объединяет то, что у нас одинаковый подход к Библии. Мы пользуемся одними и теми же приемами в толковании Библии.

                      Льва Толстого можно смело назвать христианином веры Евангельской, так как его основание веры - это только Евангелие Иисуса Христа, которое написано в Библии.
                      И как Лютер стал основателем Протестантизма на Западе, так Лев Толстой может считаться основателем истинного Православия на Востоке.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62359

                        #41
                        Сообщение от Игорь Голаев
                        Моя вера христианина, как и вера Льва Толстого ( а в нашей вере много общего) берет начало от одного источника, это написанное слово четыре Евангелия (от Матфея, Марка, Луки и Иоанна). Мы верим так, как написано в этом слове.
                        Также мены со Львом Толстым объединяет то, что у нас одинаковый подход к Библии. Мы пользуемся одними и теми же приемами в толковании Библии.
                        Возможно Вы того не знали, но Толстой не признавал ни Евангелия, ни другие книги Священного Писания, богодухновенными. Он даже прямо заявлял, что дошедшие до нас писания искажены православными. Так значит и Вы также мыслите? Тогда где Вы берете не поврежденные православными Писания?

                        Сообщение от Игорь Голаев
                        Льва Толстого можно смело назвать христианином веры Евангельской, так как его основание веры - это только Евангелие Иисуса Христа, которое написано в Библии.
                        Так как он мог доверять Евангелию, если изначально не верил, что оно дошло до нас в неискаженном виде? Выходит, вы оба верите не Библии, а собственным представлениям о том, что там написано.

                        Сообщение от Игорь Голаев
                        И как Лютер стал основателем Протестантизма на Западе, так Лев Толстой может считаться основателем истинного Православия на Востоке.
                        Без комментариев...
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Игорь Голаев
                          Отключен

                          • 01 October 2008
                          • 7493

                          #42
                          Возможно Вы того не знали, но Толстой не признавал ни Евангелия, ни другие книги Священного Писания, богодухновенными. Он даже прямо заявлял, что дошедшие до нас писания искажены православными. Так значит и Вы также мыслите? Тогда где Вы берете не поврежденные православными Писания?
                          Сами Писания не искажены, а искажен смысл понимания Писаний.

                          Лев Толстой считал, что только в христианском учении находится истина. Это было его твердым убеждением.
                          Но христианское учение было искажено отцами православной церкви. В этом тоже твердое убеждение Льва Толстого.

                          Лев Толстой поэтому написал "Евангелие", где постарался донести точный смысл учения Иисуса Христа.

                          Комментарий

                          • S.KARA
                            Завсегдатай

                            • 27 August 2011
                            • 558

                            #43
                            от-того вожди мирового пролетариата так любили толстого,то что он создал свое евангелие,от-того впадал он в постоянно то в депресию ,то в гнев со слов его же близких ,наверно от того духа которым покрестился,и коня любимого бесом назвал...
                            Много соделал Ты,Господи,Боже мой-о чюдесах и помышлениях Твоих о нас-кто уподобится Тебе!хотел бы я проповедывать и говорить,но они превышают число... Жертвы и приношения Ты невосхотел,Ты открыл мне уши,всесожжения и жертвы за грех Ты непотребывал.Тогда я сказал,,вот,иду,в свитке книжном написано о мне.я желаю исполнить волю Твою,Боже мой,и закон Твой у меня в сердце.

                            Комментарий

                            • Игорь Голаев
                              Отключен

                              • 01 October 2008
                              • 7493

                              #44
                              7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
                              8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
                              9 И [многие] из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.
                              10 И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.
                              (Откр.11:7-10)

                              Лев Толстой тоже мучил при своей жизни мертвую религию, так что та, до сих пор его ненавидит.
                              А ведь Лев Толстой жил и свидетельствовал о Боге, как истинный христианин.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62359

                                #45
                                Сообщение от Игорь Голаев
                                Лев Толстой тоже мучил при своей жизни мертвую религию, так что та, до сих пор его ненавидит.
                                А ведь Лев Толстой жил и свидетельствовал о Боге, как истинный христианин.
                                Тостой сам жил в ненависти к людям и к Церкви. Та же не имела потребности его ненавидеть, так как больных душой и разумом не ненавидят, а сочуствуют им, что так их скрутило.

                                Бога же Толстой не знал. Вернее, то, что Толстой исповедовал за "бога", было нечто безликое. Божий Сын в его представлениях - это обычный человек, достигший совершенства по своему человеческому естеству. Никакого Искупления во Христе его теории не предполагали.

                                Думаю, Вы тоже не христианин. Вы обычный философ, взявший из христианства только нравственные моральные ценности. Ибо все христиане признают Божество во Христе и верят в Триединого Бога.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...