Почему мы не в раю?

[ДобрыйРазбойник]

разбойник что ты так уперся в светлое христово воскресение?дальше развивай мысли-а то не понятно что ты сказать хочешь.

Моя мысль давно выражена:

Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир

А грехопаденцы считают, что само зачатие ребёнка было "первородным" смертным грехом, нарушением запрета и что муки и скорбь рождения это наказание за грех зачатия и что не будь этого распроклятого зачатия, ничего бы и не было, чистый сперматозоид остался бы "в лоне отца" и всё бы было замечательно.

И тем самым только умножают скорбь рождения Христа в человечестве своём.

Никакой у нас не ПАДШИЙ ум, никакая не ПАДШАЯ природа просто нужно следовать советам Христа и думать головой вот и всё.

Грехопаденцы на грехе зациклены потому и грызутся друг с другом.

[slang]

А скажите, когда вы были камнем как вы заслужили то, чтобы стать растением? Что вы для этого сделали, будучи камнем?

существуют три мира:
духовный, астральный и материальный.
В духовном мире существуют лишь идеи или принципы предметов; эти принципы до своей физической реализации находятся в состоянии возможного, виртуального, а не действительного, реального бытия. Для реализации дух или принцип предмета создает себе астральное тело или астросом из астраля, а астросом создает себе физическое тело из материи, и с этого момента проявляется физическое существо. И дух и астросом обладают пластической или формирующей способностью и благодаря этому, собирая вокруг себя астральные или физические молекулы, они придают им форму, соответствующую их принципу.
Таким образом, все люди, животные, растения и даже минералы заключают в себе и астросом и частицу, или монаду духа.
По гипотезе Мария Декресна, бессознательные астросомы, существующие в астрале, эволюируют следующим образом:
монады духа, разносясь в пространстве, входят в них и придают им энергию и влияют на их форму. Затем эти астросомы входят в какое-нибудь органическое тело, начиная с минералов, и вызывают в минерале тот процесс ассимиляции, который происходит и при образовании самого астросома, т. е. выделения и привлечения молекул. Тогда начинается кристаллизация минерала. Во время этого процесса астросом приобретает привычку или инстинкт органической жизни. Когда процесс жизни минерала кончается и он представляет лишь мертвую материю, то астросом отделяется от него;
привыкший к органической жизни, он ищет нового соединения с органическим телом, но по мере развития в нем органического инстинкта, входит в тела все высшего порядка:
так из минералов он переходит в растения, а затем в животных. Если продолжить эту гипотезу логически, то астросом, который уже достаточно эволюировал, входит, наконец, в человеческий зародыш.
АСТРАЛЬ

Учи матчасть (оккультизм)

[ДобрыйРазбойник]

В духовном мире существуют лишь идеи или принципы предметов; эти принципы до своей физической реализации находятся в состоянии возможного, виртуального, а не действительного, реального бытия.

А как "оккультизм" отвечает на следующий вопрос: с какого перепугу ваш чистый дух полез в грязную материю? Что ему не нравилось в его чистоте и возвышенности?

Да, и всё же я не понял что нужно сделать камню, чтобы "перевоплотиться" в растение? Не мифическому "астросому", а камню?

[slang]

А как "оккультизм" отвечает на следующий вопрос: с какого перепугу ваш чистый дух полез в грязную материю? Что ему не нравилось в его чистоте и возвышенности?

Да, и всё же я не понял что нужно сделать камню, чтобы "перевоплотиться" в растение? Не мифическому "астросому", а камню?

...На основании всех этих источников оккультизм и объясняет нам бытие вселенной. Основным его положением является то, что все существующее составляет лишь различные способы проявления одного и того же элемента, называемого оккультистами "божественным". Все: материальное, астральное, духовное - составляет лишь различные состояния этого элемента. Хотя многие оккультисты охотно употребляют выражения "Бог", даже "Творец", "Отец", - но это не более, как метафоры. Штейнер говорит гораздо более искренне: "Высшее, к чему может обратиться взор человека, он называет божественным... И потому высшая мудрость, которая раскрывает человеку его естество, поистине может назваться теософией" (Рудольф Штейнер. Теософия. Перевод Минцловой. СПб., 1910. с. 7).

Но Бога, в нашем смысле, у оккультистов нет. Под термином "божество" оккультисты вообще разумеют лишь "высшее", ту основную силу, основную эссенцию, из которой развивается все сущее. Это то самое, что Каббала называет Эн-Софом. Это "дух чистый, распространенный, безатомный, несотворенный, бесформенный, безмолвный, неподвижный, бессознательный, обладающий единственным божественным атрибутом, который можно на человеческом языке выразить как абсолютная и безусловная потенциальность" (Свет Египта... с. 10).

Верховный Принцип (то, что христиане называют Богом), говорит Браман Чаттерджи, являет два вида. Брахман - нейтральный, то есть не имеющий половой "поляризации", не имеющий никакого постижимого отношения ко вселенной (это, значит, чистый Эн-Соф), и Брахма - принцип мужской, который и производит вселенную. Брахман - это "поистине неизреченное", о котором индус не хочет даже говорить. Брахма же - это бог, единое и первое начало вселенной. Он - "мужской", но с первого же момента творения является разделением на мужское и женское начало. Собственно "творения" в смысле нового создания из ничего у индусов нет. "Вселенная являет два вида: абсолютный и относительный. Абсолютный - это сила, относительный - движение. Эту абсолютную силу иные называют Богом. Индусы называют ее Брахмой"; "Во всей вселенной нет ничего, кроме Бога, сущего во всех ее точках во всей своей целостности. Он остается самим собой, но производит свое действие - проявляется" (Браман Чаттерджи. Указ. соч., с. 29-33).

"Весь мир полон присутствия Божия", - говорит точно так же Абель Гаатан. Божество в тесном смысле - это непроявленная основная сущность природы. Очевидно, это нельзя даже назвать "существом", а должно говорить о некоторой "сущности", "эссенции" без признаков личности (ибо она бессознательна). Если она называется "духом", то это не отделяет ее даже от материи. "Когда мы говорим о духе и о материи, - замечает Абель Гаатан, - то это не имеет никакого значения в оккультном смысле, ибо то, что мы называем духом, есть только положительный или активный атрибут того, что мы называем материей". Дух и материя - различные состояния одного и того же основного начала.

Но если в этом Высшем божественном элементе и заключена потенция созидания, то какая же сила осуществляет эту потенцию, дает толчок неподвижному бессознательному элементу? Это остается не выясненным. В европейском оккультизме таким ферментом являются, как будто, ангельские состояния. "Когда начинается заря какого-либо мира, - говорит Абель Гаатан, - то чистая, бесформенная, неопределенная эссенция, прежде чем быть увлеченной божественной волей ангельских иерархий, обитающих в царстве непроявленного, под воздействием этой воли претерпевает изменение. Эссенция эта не остается более бесформенной, но делается атомическою и одаренною качеством, которым прежде не обладала, а именно - полярностью. Эта полярность разделяет бесформенную субстанцию на две равные части, и каждая составляет необходимое дополнение другой. Одна часть положительна, другая отрицательна" (Свет Египта... с. 10).

Упоминая, что по Каббале эманация начинается из неизреченного Эн-Софа посредством излучения Кетер - Короны, Абель Гаатан говорит: "Если снять с нее (Короны) мистическое покрывало, она означает деятельность, простейшее движение. Первое действие бессознательного ума (потенциально заключенного в божественном элементе) есть мысль, а мысль подразумевает вибрацию (Там же, с. 10-15).

В тот момент, когда божественный ум начинает вибрировать под силой мысли, из бездны божества появляется "диада" (то есть чета, или сизигия гностиков) - каббалистические близнецы Любовь и Мудрость (Бина и Хохма), которые поочередно получают свойства притяжения и отталкивания. Это принципы мужской и женский. Они являются вечным условием творения, которое представляет комбинацию духа и материи. Материя есть не что иное, как кристаллизованный дух, и комбинация духа и материи обнимают всю сумму вещей, не исключая и божества, которое не может существовать вне своего создания. Законы и принципы творения суть законы самого божественного существа, а в основе их лежит принцип мужской и женский. "Священный закон - пол - вмещает в себе совокупность бесконечной вселенной" (Там же, с. 20).

Каков, однако, внутренний смысл этого процесса творения? Автор "Света Египта" говорит: "Божественная цель творения есть дифференциация Единого бессознательного и бесформенного, а средство реализации этого заключается в совершенствовании божественных интеллектов". Появившиеся индивидуализованные и сознательные интеллекты обладают душой бессмертною, способной к вечному прогрессу, как обособленные атомы жизни Творца - Верховного судии, и сами становятся творцами и второстепенными судиями миров". Мудрено принять иначе, как метафору, термин "верховного судии" в отношении бессознательного. Но что касается дифференциации, то она, конечно, происходит вследствие образования атомов. Когда все пространство Единого бессознательного, объясняет Абель Гаатан, всколыхнулось океанами лучей, то от столкновения их, на месте пересечения, образовались атомы. При одинаковости сил, противостоящих одна другой, образовались замкнутые вихри, которые и суть атомы. В зависимости от числа столкнувшихся лучей атомы имеют разную природу. Так материальное тело рождается при столкновении шести лучей. Атом и стал единицей сознания.

Материя есть парализованная сила, кристаллизация силы. Процесс образования мира вообще пошел сначала путем уплотнения, "инволюции", завертывания духа, все больше и глубже, пока, наконец, эта инволюция не дошла до последней возможной степени в твердейших минералах. Тогда, по реакции, началось раскручивание, развертывание, "эволюция", в эпохе которой мы и живем. Этот двойной процесс разделил вселенную, материальную и сверхчувственную, на несколько планов бытия, по существу отличных. Считая сверху, мы имеем: 1) план небесный, или божественный; 2) план духовный; 3) план астральный; 4) план материальный. Эти планы иногда исчисляются несколько иначе, и, кроме того, они имеют свои подразделения. Так, план материальный разделяется на: а) минеральное царство; б) растительное; в) животное; г) человеческое. Так же имеют несколько этажей планы астральный и духовный.

Как инволюция духа шла сверху вниз, так эволюция подымается обратно - от минералов к растениям, животным, к человеку, далее - на план астральный, духовный и в конце концов - божественный. Но продукты бывшей инволюции лишь при должной степени сознательности могут переходить в высшие планы. Так минерал может проникнуть лишь в нижние этажи астрала. Растение восходит довольно высоко в астрал. Животное достигает даже низших сфер духовного плана. Человек же проникает во все планы вселенной до самого высшего - небесного. Таким образом, человек есть такое существо, которое служит связью между всеми проявлениями бытия вселенной и имеет на ее жизнь чрезвычайно большое влияние.
Рлава 35. РЈСение РѕРєРєСР»ССРёР·РјР°

[kirbill]

Как можно исправить свою природу в вашей в грех упавшей церкви? У вас же там у всех ПАДШИЙ ум и ПАДШАЯ душа! Даже Христос не смог вас спасти от грехопадения, как ни старался. У вас же там ВЕСЬ МИР во зле лежит. Вот послушайте, что вы сами про себя пишете/

Молодой человек, я уже несколько раз ловил тебя на богохульстве и вражде против Бога и даже поклонение сатане, как и сейчас. В Церкви Христовой Таинства отправляет Иисус Христос и Он глава и Он спасает в Своей Церкви. Если ты не благочинно отзываешься о Христе, это твоя проблема, это порок.
Ответь на вопрос: ты во всём поступаешь, как Иисус Христос, или нет?

[kirbill]

И как с такими можно что-то исправить?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.Иер.17:5
Так ты и не стараешься

[slang]

Молодой человек, я уже несколько раз ловил тебя на богохульстве и вражде против Бога и даже поклонение сатане, как и сейчас. В Церкви Христовой Таинства отправляет Иисус Христос и Он глава и Он спасает в Своей Церкви. Если ты не благочинно отзываешься о Христе, это твоя проблема, это порок.
Ответь на вопрос: ты во всём поступаешь, как Иисус Христос, или нет?

Так как, вы товарищ всего лишь верующий, то не хрен ярлыками раскидываться, не зная как оно на самом деле. Факты подавай, факты.

[slang]

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.Иер.17:5
Так ты и не стараешься

И не надо людей проклинать, это не хорошо.

[Дар]

Так как, вы товарищ всего лишь верующий, то не хрен ярлыками раскидываться, не зная как оно на самом деле. Факты подавай, факты.

Я Вам уже писала.Может не заметили.Повторюсь.
Цитата участника slang: Иисус был оккультистом.Если бы вы знали как оно устроенно, то не писали бы такие глупости.



Даже если и так.Он дал наказ,что окультисты в царствие не войдут,а Он верен своему слову.Так что царствие мимо Вас,если не покаитесь.Мир Вам!!!

[Avis]

Как можно исправить свою природу в вашей в грех упавшей церкви? У вас же там у всех ПАДШИЙ ум и ПАДШАЯ душа! Даже Христос не смог вас спасти от грехопадения, как ни старался. У вас же там ВЕСЬ МИР во зле лежит. Вот послушайте, что вы сами про себя пишете:

Христос в нас от рождения...

Цитата из Библии:

Книга От Иоанна > Глава 1 > Стих 3:
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Цитата из Библии:

Книга К Колоссянам > Глава 1 > Стих 16:
ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, -- все Им и для Него создано;

[Истомин Саша]

разрешает ли Бог распоряжаться человеку тем, что ему не принадлежит?
если "да"- в каких случаях?кому?

[slang]

Я Вам уже писала.Может не заметили.Повторюсь.
Цитата участника slang: Иисус был окультистом.
Иисус был оккультистом
Если бы вы знали как оно устроенно, то не писали бы такие глупости.

Даже если и так.Он дал наказ,что окультисты в царствие не войдут,а Он верен своему слову.Так что царствие мимо Вас,если не покаитесь.Мир Вам!!!

Ой, оккультисты они же как ученные, те изучают материальный мир, оккультисты духовный. А Иисус не кушал 40 дней, также 40 дней голодал Будда, 40 дней голодал Мухаммед и Моисей.

Великий философ Пифагор требовал от своих учеников голодать 40 дней, прежде, чем они будут посвящены в тайны его философских учений.


Из допроса колдуна:

Следователь (перебивая): Сто пять лет. Вы что, бессмертные, что ли?

Стоменов: Сказок начитался, Борислав? Бессмертный один лишь Кащей, да и то смертен, стоит лишь до яйца его добраться. Каждому из нас свой срок велен.

Отец Николы в шестьдесят девятом ушел, в Казани. Марфа, не та, которая умерла, другая, сестра отца моего, в тридцать девятом, в Югославии. Все мы, Борислав, по всему миру разбросаны, все мы смертны, всем нам свой срок отпущен. Только вас смерть сама находит, а нам проводник нужен...

После того, как промолчал я сорок дней, Никола сказал: "Не ешь. Сперва три дня и три ночи не ешь ничего, только пей воду студеную. Луна когда сменится полностью снова не ешь девять дней и девять ночей. И опосля, когда две луны сменятся не ешь сорок дней и сорок ночей". Голодовал я... Три дня было ничего, сдюжил, девять дней были самыми трудными, а сорок я перетерпел легко. На сорок первый день он питье мне дал особое мёд, жимолость, шиповник, клюква, лапчатка и еще травки кой-какие, специально зашептанные, мазью натер, специально сделанной, из клевера, шалфея и мать- и-мачехи и упал я в беспамятстве. Сорок дней голодовал я и сорок дней снадобья его настаивались. Вот так Никола уму разуму нас учил.

Из чего следует, что Иисус был человеком.

[Дар]

[QUOTE=slang;2918935]

Ой, оккультисты они же как ученные, те изучают материальный мир, оккультисты духовный. А Иисус не кушал 40 дней, также 40 дней голодал Будда, 40 дней голодал Мухаммед и Моисей.

Так то оно так,но истины Бога-это не отменяет.Приходить воротами,а не перелезать через забор,вне библии.

Только вас смерть сама находит, а нам проводник нужен...

Она находит нас,а одолеть не может.

Из чего следует, что Иисус был человеком.[/

QUOTE]
Это никого не удивляет.Он вочеловечился ради нас.
Поэтому и говорю,в Царствие вы не войдёте,если не покаитесь.мир Вам!!!

[kirbill]

Так как, вы товарищ всего лишь верующий, то не хрен ярлыками раскидываться, не зная как оно на самом деле. Факты подавай, факты.

Поклонение сатане сразу:
Мудрейшего змея, похожими на которого Иисус заповедывал быть своим ученикам в сатаны записали(с) Добрый разбойник
Богохульство уже прозвучало в том сообщение, а в частности, что все в Церкви Христовой лежат во зле и спасти никто не может - когда глава Церкви Христовой Иисус Христос

з.ы. и при чём тут "верующий" или "не верующий"?

[kirbill]

И не надо людей проклинать, это не хорошо.

Молодой человек, если я привёл строки из Писания, то нечего тут говорить чего хорошо и чего плохо. Это была констатация факта таки. А не личное проклятие как-бы.