Есть ли у христианина свобода выбора?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Один из Нас
    Отключен

    • 16 April 2011
    • 159

    #1

    Есть ли у христианина свобода выбора?

    Я утверждаю, что у христианина НЕТ свободы выбора. Например, из дилеммы "убить не убить", он не может выбрать "убить", у него просто рука не поднимется (физически) убить ближнего, ему слабо это сделать, нету сил. Поэтому ни о какой "свободе выбора" здесь не может быть и речи.

    Если кто из христиан мне не верит можете сами убедиться, попробовав намеренно убить ближнего в доказательство своей свободы выбора.
  • Павел Д.
    Ветеран

    • 08 December 2009
    • 2433

    #2
    Сообщение от Один из Нас
    Я утверждаю, что у христианина НЕТ свободы выбора. Например, из дилеммы "убить не убить", он не может выбрать "убить", у него просто рука не поднимется (физически) убить ближнего, ему слабо это сделать. Поэтому ни о какой "свободе выбора" здесь не может быть и речи.
    А что, христианин автоматически значит "святой"?Может и убить.

    Комментарий

    • Один из Нас
      Отключен

      • 16 April 2011
      • 159

      #3
      Сообщение от Павел Д.
      А что, христианин автоматически значит "святой"?Может и убить.
      Вы христианин? Вы сможете свободно выбрать убийство ближнего в доказательство свободы выбора христиан?

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от Один из Нас
        Я утверждаю, что у христианина НЕТ свободы выбора. Например, из дилеммы "убить не убить", он не может выбрать "убить", у него просто рука не поднимется (физически) убить ближнего, ему слабо это сделать, нету сил. Поэтому ни о какой "свободе выбора" здесь не может быть и речи.

        Если кто из христиан мне не верит можете сами убедиться, попробовав намеренно убить ближнего в доказательство своей свободы выбора.
        Может убить, и может не убивать. Но выбрал не убивать. И коли выбрал (например, не убивать), значит есть свобода выбора.

        Комментарий

        • Один из Нас
          Отключен

          • 16 April 2011
          • 159

          #5
          Сообщение от Viktor.o
          Может убить, и может не убивать. Но выбрал не убивать. И коли выбрал (например, не убивать), значит есть свобода выбора.
          А если "выбрал" не убивать именно потому, что убить не может? Как внешнее оправдание собственной немощи?
          Мысль в том, что подчинение заповедям (например, из страха перед вечными муками) лишает свободы выбора.

          Вот, скажем, убийца-язычник, может убить, а может и пожалеть ближнего. А ставши христианином, он НЕ МОЖЕТ убить ближнего, то есть лишается свободы выбора.

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от Один из Нас
            А если "выбрал" не убивать именно потому, что убить не может? Как внешнее оправдание собственной немощи?
            Мысль в том, что подчинение заповедям (например, из страха перед вечными муками) лишает свободы выбора.
            Если б был парализован (например), что не только убить не может, но даже и пошевельнуться, то конечно выбора нет. А есть что не из страха не убивают, а из любви. Из страха это закон для преступников, а из любви, то те по духу любви живут, и по духу поступают, а не по закону.

            Комментарий

            • Vespa_Cabro
              Сила в правде.

              • 15 March 2009
              • 2375

              #7
              Сообщение от Один из Нас
              А если "выбрал" не убивать именно потому, что убить не может? Как внешнее оправдание собственной немощи?
              Мысль в том, что подчинение заповедям (например, из страха перед вечными муками) лишает свободы выбора.

              Вот, скажем, убийца-язычник, может убить, а может и пожалеть ближнего. А ставши христианином, он НЕ МОЖЕТ убить ближнего, то есть лишается свободы выбора.
              В любой момент он может и выбрать: перестать быть христианином.

              Граница России нигде не заканчивается.

              Комментарий

              • Один из Нас
                Отключен

                • 16 April 2011
                • 159

                #8
                Сообщение от Viktor.o
                Если б был парализован (например), что не только убить не может, но даже и пошевельнуться, то конечно выбора нет. А есть что не из страха не убивают, а из любви. Из страха это закон для преступников, а из любви, то те по духу любви живут, и по духу поступают, а не по закону.
                В принципе, нет разницы, по какой причине христианин стал марионеткой (рабом) Бога из страха или полюбовно. У марионетки нет свободы выбора вот что главное.
                В любой момент он может и выбрать: перестать быть христианином.
                ВЫ можете перестать быть христианином? Попробуйте выбрать перестать быть христианином, чтобы убить ближнего, чтобы доказать на деле свободу выбора христиан. Не думаю, что у вас такое получится...

                Хотел бы сразу подчеркнуть, что я не говорю, что отсутствие свободы выбора это всегда плохо. Просто нужно чётко осознавать её отсутствие, а не надувать щёки.
                Последний раз редактировалось Один из Нас; 17 May 2011, 11:15 AM.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #9
                  Сообщение от Один из Нас
                  В принципе, нет разницы, по какой причине христианин стал марионеткой (рабом) Бога из страха или полюбовно. У марионетки нет свободы выбора вот что главное.
                  Марионетка тот, кем управляет жизнь. А кто своей жизнью управляет, тот - свободный. Иисус как раз хотел научить быть свободными и поступать по духу.

                  Комментарий

                  • Один из Нас
                    Отключен

                    • 16 April 2011
                    • 159

                    #10
                    Сообщение от Viktor.o
                    Марионетка тот, кем управляет жизнь. А кто своей жизнью управляет, тот - свободный. Иисус как раз хотел научить быть свободными и поступать по духу.
                    Марионетка и тот, кем управляет Бог посредством своих заповедей. А "поступать по духу" это фигура речи.

                    Вы сможете свободно выбрать убийство ближнего, чтобы доказать свою свободу выбора?

                    Комментарий

                    • Natali T
                      Jesus ich vertrau dir

                      • 27 June 2010
                      • 17106

                      #11
                      Сообщение от Один из Нас
                      Я утверждаю, что у христианина НЕТ свободы выбора. Например, из дилеммы "убить не убить", он не может выбрать "убить", у него просто рука не поднимется (физически) убить ближнего, ему слабо это сделать, нету сил. Поэтому ни о какой "свободе выбора" здесь не может быть и речи.
                      Свобода выбора всегда есть, либо ты в рабстве у дьявола, либо ты свободен от всего в Боге.Вибирать каждому лично.

                      Сообщение от Один из Нас
                      Если кто из христиан мне не верит можете сами убедиться, попробовав намеренно убить ближнего в доказательство своей свободы выбора.
                      Глупая постановка вопроса.
                      Скорее всего провокационная.
                      Зачем ближнего убивать?Ближнего нужно научиться любить при чем как самого себя.
                      6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                      7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                      http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                      Комментарий

                      • игор мир.
                        Ветеран

                        • 25 October 2010
                        • 1216

                        #12
                        Сообщение от Один из Нас
                        Я утверждаю, что у христианина НЕТ свободы выбора. Например, из дилеммы "убить не убить", он не может выбрать "убить", у него просто рука не поднимется (физически) убить ближнего, ему слабо это сделать, нету сил. Поэтому ни о какой "свободе выбора" здесь не может быть и речи.

                        Если кто из христиан мне не верит можете сами убедиться, попробовав намеренно убить ближнего в доказательство своей свободы выбора.
                        а какой смысл -(убивать )? - когда можно обезвредить

                        Комментарий

                        • Natali T
                          Jesus ich vertrau dir

                          • 27 June 2010
                          • 17106

                          #13
                          Сообщение от Один из Нас
                          А если "выбрал" не убивать именно потому, что убить не может? Как внешнее оправдание собственной немощи?
                          Мысль в том, что подчинение заповедям (например, из страха перед вечными муками) лишает свободы выбора.
                          Убить можно даже словом, нанося ближнему сердечные раны, после которых он будет долго приходить в чувства.И это очень просто, иногда люди даже не задумываються над тем, что говорят друг- другу.
                          Сообщение от Один из Нас
                          Вот, скажем, убийца-язычник, может убить, а может и пожалеть ближнего. А ставши христианином, он НЕ МОЖЕТ убить ближнего, то есть лишается свободы выбора.
                          Мало было случаев, когда будучи христианами люди убивали себе подобных.Например, аборты.
                          6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                          7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                          http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #14
                            Сообщение от Один из Нас
                            Марионетка и тот, кем управляет Бог посредством своих заповедей. А "поступать по духу" это фигура речи.
                            Ученик добровольно учится у Бога, а не по принуждению, и Бога добровольно выбирает себе Учителем, а не то что Учитель Его заставил. Человек может сам себе жить и ни кто ему не указ, но только вся его жизнь - плод его действий. И если что-то в его жизни не так как он хочет, то причины пусть ищет в самом себе. Бог дал совет как правильно жить, а примешь Его совет или нет, это - дело личное. У каждого есть выбор.

                            Комментарий

                            • Один из Нас
                              Отключен

                              • 16 April 2011
                              • 159

                              #15
                              Свобода выбора всегда есть, либо ты в рабстве у дьявола, либо ты свободен от всего в Боге.Вибирать каждому лично.
                              Выбор стать марионеткой Бога даже для защиты от "дьявола" вряд ли может быть назван свободным.

                              Вы можете доказать свободу выбора на деле, убив одного из своих ближних? Если не можете, то значит и нет у вас никакой "свободы выбора".
                              И если что-то в его жизни не так как он хочет, то причины пусть ищет в самом себе. Бог дал совет как правильно жить, а примешь Его совет или нет, это - дело личное. У каждого есть выбор.
                              У вас НЕТ выбора убить ближнего. И вы это прекрасно знаете. Вы НЕ МОЖЕТЕ этого сделать. Если это не так, то докажите НА ДЕЛЕ, а не в абстрактных рассуждениях.

                              Комментарий

                              Обработка...