Твитнуть
ну если вы имеете в виду то что в этих посланиях Павел написал поставить епископов и пресвитеров,то это мне ни о чём не доказывает.Я ведь в целом не против епископов и пресвитеров,а против того чтобы они сами решали,а не Господь.Когда Павел писал ,то он знал кому писал.Сегодня куча этих самозванцев пресвитеров всяких и чуть ли каждый из них претендует на истину и в то же время противоречит друг другу.Как вы думаете знают ли они Христа? Христос разве противоречит? Апостолы из посланий разве противоречили? Сегодня все конфесии утверждают что их,именно их церковь и учение идёт от первой церкви,но это далеко не так и даже само название их ,выдаёт что они придумали себе имя не по писанию.Почему в деяниях учеников начали называть христианами,а не пятидесятниками,баптистами,харизматами,пресвитериа нами,методистами........почему?
-
-
да это не неумно, а просто я плохо владею компом. Я прочитала на пятой странице, написала ответ, а потом прочитала на шестой и тут же удалила свой ответ, а он не удалился. Не обижайтесь
. Но почему Вы думаете, что наши старшие братья, которых таковыми поставил Сам Бог, не советуются с Ним в своих решениях. Все решения принимаются только с молитвой, а часто и с постом. Если нет согласия у пятидесятников с баптистами в понимании языков, то это вовсе не значит, что между ними вражда, просто у каждого свое мнение, я же писала раньше о трех людях, ведущих разговор между собою. И в Вашей жизни, наверняка, такие ситуации случались. Но это не говорит о вражде.
Комментарий
-
Еще хочу добавить, что да, сечас появилось много церквей, которые маскируются под пятидесятников или баптистов. Согласна, там много отступлений от Библии и в ходе служения, и в поведении, и в одежде, и в толковании текстов. Но и это Бог предсказал нам, говоря, что многие отступят от истины.Комментарий
-
да нет,видимо вы не понимаете,это именно вражда.Сколько раз когда я был у баптистов про пятидесятников говорилось что языки это от сатаны и что они не церковь.Баптисты заставляют пришедших к ним от пятидесятников перекрещиваться,а пятидесятники заставляют пришедших от баптистов.Не вражда?Да там не только языки,там много противоречий на самом деле.Если молятся это не значит что Господь решает их дела и это видно из того что они не пришли к единству и согласию и я вас уверяю что не придут,а если придут,то само собой исчезнут все эти названия "баптисты" "пятидесятники" и так далее.Апостолы были в единстве,а конфесии нет,значит конфесии не от Бога и во всех конфесиях глава не Христос.Одно дело когда люди просто ошибаются как Коринфяне,как новообращённая церковь,это я понимаю,но когда люди годами стоят в конфесиях это не оправдаешь.да это не неумно, а просто я плохо владею компом. Я прочитала на пятой странице, написала ответ, а потом прочитала на шестой и тут же удалила свой ответ, а он не удалился. Не обижайтесь. Но почему Вы думаете, что наши старшие братья, которых таковыми поставил Сам Бог, не советуются с Ним в своих решениях. Все решения принимаются только с молитвой, а часто и с постом. Если нет согласия у пятидесятников с баптистами в понимании языков, то это вовсе не значит, что между ними вражда, просто у каждого свое мнение, я же писала раньше о трех людях, ведущих разговор между собою. И в Вашей жизни, наверняка, такие ситуации случались. Но это не говорит о вражде.Комментарий
-
Ну, что Вам сказать? Бог свидетель, я говорю правду. Я крещена в баптистской церкви, но волею обстоятельств сейчас проживаю в городе недалеко от Нижнего Новгорода. Здесь у нас нет баптистского собрания, но зато есть пятидесятническое, и мне пришлось взять рекомендательное письмо в своей церкви (баптистов) и (без всякого перекрещивания!) меня приняли в ряды пятидесятников Нижегородской церкви. При этом я нисколько не скрыла, что продолжаю любить свою баптистскую церковь,
и не меньше люблю пятидесятническую. И там, и там я вижу братьев и сестер с горящими сердцами, искренне следующих за Иисусом. Ну а если встречаются такие, через которых приходится иногда претыкаться,
мы молимся за них, а если не каются их ставят на замечание, а иногда даже и отлучают до времени. Мы же не стандартные в своем мышлении, поэтому и понимаем по-разному. В быту и то одни понимают так, а другие так. Нужно быть терпимее друг к другу, любить друг друга, наставлять, а кто куда, это рассудит Господь.Комментарий
-
Мир тебе, Татьяна!
Не обижайся, но ты говоришь именно о сектах, подтверждая это тем, что называешь церкви не по названию городов, в которых они размещаются, а как об отдельных организациях, что невозможно во Христе.
Знаю, что есть разные ситуации и есть разные баптисты и пятидесятники, но всех их объединяет всеобщее заблуждение- это отделение себя от единства во Христе.
В этом вопросе абсолютно поддерживаю брата Максима, сказавшего такие слова:
Понимаешь ли, называющий себя Христианином не требует выделения каким либо особым названием- ведь Христианином его делает не название, а те дела, которые он делает подражая Господу Иисусу Христу и Его апостолам, нашим братьям.Сообщение от Максимушка
Если человек живёт и поступает по Духу, то Сам Дух Христов будет свидетельствовать о нём, что он Его сосуд, давая окружающим людям понять, что этот человек не от мира сего.
Те же, кто организовывает собрания перед людьми, а не перед Богом, озабочены тем, чтобы быть узнаваемыми по людским понятиям, чуждым Христианству, делами же они зачастую противоречат образу дел, преподнесённому нам в Евангелии.Комментарий
-
А как же такие слова - не оставляйте собраний ваших ? Ошибаетась, мы собираемся ради имени Господа нашего Иисуса Христа и верим, что именно Он руководит нашими собраньями, т.к. Он сказал: где двое или трое собраны во Имя Мое, там и Я среди них. Некогда о самом Иисусе Христе говорили, что Он действует силой князя бесовского. Что с того? Они остались при своем мнении, а Иисус - Спаситель, Он создал Церковь, Он ее созидает и сейчас. Вы против деноминаций? Я тоже. Понятно, что раз существует два разных мнения, значит истина либо в одном из них, либо посредине. Но, скажите пожалуйста, вот человек уверовал в Иисуса Христа, причем уверовал не сам по себе, а от кого-то услышал, ибо вера от слышания, а слышание от Слова Божьего, дальше какие ему предпринять шаги? Остаться одному со своей верой? - в баптисты нельзя, там сатана (по-вашему), в пятидесятники нельзя, там сатана, в адвентисты нельзя, там сатана, в православные нельзя, там сатана. Куда пойти человеку? Просто в христиане, тогда где же они, в каком таком потаенном месте? А если они в потаенном месте, то тоже -секта! Выход где?
Простите, если ошибаюсь, но мне кажется, что Вы сильно на кого-то обиделись и не смогли справиться с этим, либо Вас обличили в чем-то и Вы ожесточили свое сердце. Я люблю Христа, и никто меня отлучить от этого не сможет. И собираемся мы во славу Его не перед людьми, а для людей, ибо молимся о их спасении, о их покаянии, и, слава Богу, Он слышит нас, т.к. пьяницы и преступники оставляют свои грешные пути и обретают Божий мир в сердце, обретают радость, которой раньше никогда не знали. Да, мы может быть не имеем никакого богатства материального, но зато имеем сокровище бесценное, вечное - Самого Иисуса, Его Любовь, Его обетования. Мы верим в Него и доверяем Ему. Слава Ему вовеки!Комментарий
-
Даже у Павла с Петром в понимании некоторых вопросов возникали разногласия. И при апостолах люди стали говорить я Павлов, я Кифин, я Христов, следовательно уже тогда возникали разногласия, но это же не говорит о том, что они ненавидели друг друга. Я думаю Иисус когда-то объяснит в чем были наши заблуждения и устранит их из нас полностью. Конечно, в Царстве Божьем будет торжествовать только Истина, к постижению которой мы сейчас стремимся.Комментарий
-
так вы вспомните кто говорил "я Павлов" "я Аполосов"- коринфяне,новообращённая церковь где не было даже ни одного служителя.Их я понял бы,но сегодня когда тысячи людей и годами стоят в своём заблуждении называемом "мы баптисты" "мы пятидесятники" то это уже не тот случай что у коринфян и я уверен что после послания Павла они все перестали это делать,потому что во втором послании он их похвалил,а здесь же и зная и изучая послания Павла годами,остаются в своём заблуждении и ещё хвалятся им.Комментарий
-
где вы видели? Разногласий не было,Павел просто обличил Петра в лицемерии.Понимание у них было едино.Даже у Павла с Петром в понимании некоторых вопросов возникали разногласия.Комментарий
-
Мой первый "пастор" прямо в моём собрании меня запинал ногами и обматерил с ног до головы,хотя он мне проповедовал раньше и я верил что он служитель Бога.Что скажите? Должен ли я был быть верен своему первому собранию? Он избив меня,потом резко встал на колени и начал плакать и каяться и просить прощения и просить чтобы я остался,не уходил.Как быть?Потому этот вопрос растяжимый.Прочитав слово в послании евреям мы должны понимать дух,а не букву.Автор имел в виду не просто собрание,а тех людей с которыми вы вместе переживаете Господа,общаетесь о Боге и познаёте Бога,которые ваша семья и ваши друзья.А как же такие слова - не оставляйте собраний ваших ?Комментарий
-
Я сам бываю у баптистов иногда и с другими верующими общаюсь.Просто не нужно называть себя или относить себя к какой либо деноминации и смело противиться этому ради единства и это будет хорошим делом,а избегать верующих я думаю не стоит.Я считаю что есть рождённые свыше и у баптистов и у пятидесятников и у харизматов,но к сожалению многие отравляются и заквашиваются этим если можно так сказать "духом разделения" "конфесиональный дух" я не имею в виду духа буквально,но как такое состояние у людей,когда они думают что их деноминация от Бога.Я заметил что в основном простые верующие искренние многие признают истину и понимают,но проблема часто именно в тех кто имеет власть,пасторы,лидеры,пресвитеры........они в основном отстаивают свою конфесию.То что люди спасаются в какой то деноминации не доказывает что эта деноминация от Бога.Бог спасает потому что звучит Его слово о спасении,а где не будет звучать там и не будут спасаться.Если есть возможность кого либо спасти,то Бог спасёт и неважно где находится этот человек,но чтобы духовно расти это уже другой вопрос.Новообращённому может и понравится в любой деноминации,но это только сначала,а потом по мере его роста у него будут открываться глаза и он обнаружит вскоре что ему не достаточно пищи которую дают.Оттого и появляются новые движение всякие,потому что люди не удовлетворены.Деноминация ещё противна тем что она порождает и другие деноминации из за того что стоит на месте,из того что уже законченное учение у них и все доктрины определены и форма служения уже готова.Но, скажите пожалуйста, вот человек уверовал в Иисуса Христа, причем уверовал не сам по себе, а от кого-то услышал, ибо вера от слышания, а слышание от Слова Божьего, дальше какие ему предпринять шаги? Остаться одному со своей верой? - в баптисты нельзя, там сатана (по-вашему), в пятидесятники нельзя, там сатана, в адвентисты нельзя, там сатана, в православные нельзя, там сатана. Куда пойти человеку? Просто в христиане, тогда где же они, в каком таком потаенном месте? А если они в потаенном месте, то тоже -секта! Выход где?
Простите, если ошибаюсь, но мне кажется, что Вы сильно на кого-то обиделись и не смогли справиться с этим, либо Вас обличили в чем-то и Вы ожесточили свое сердце. Я люблю Христа, и никто меня отлучить от этого не сможет. И собираемся мы во славу Его не перед людьми, а для людей, ибо молимся о их спасении, о их покаянии, и, слава Богу, Он слышит нас, т.к. пьяницы и преступники оставляют свои грешные пути и обретают Божий мир в сердце, обретают радость, которой раньше никогда не зналиКомментарий
-
например : баптисты породили пятидесятников,знаете об этом? А пятидесятники породили харизматов.Всё из за чего? Например баптисты не верили что можно получить сверхьестественные дары,потому появились пятидесятники.Пятидесятники не верили что можно танцевать пред Богом,а не только плакать и потому появились харизматы.Вывод: не должно быть какого определённого вероучения или как говорят символ веры.Не должно быть состояния когда у нас уже всё готово,потому что нужно расти,росту нет предела.Не должно быть в основе толкования писания каких то книг великих проповедников,потому что эти книги становятся фундаментом веры помимо писания,оттуда и названия "лютеране" "уэслиане"..........Комментарий
Комментарий